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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : (Avis)Passage en mer de differente carène
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le: 23 Août 2016 à 15:40:01
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Bonjour à tous, je vois que cela parle toujours de coque anglaise, bien ca ! Un solent c'est assez "dur" comme comportement, mais quelle efficacité et quelle facilité, un humber océan pro un 4x4 qui passe partout sans forcer à une vitesse honorable, qui, bien motorisé va assez vite tout de même mais c'est pas un solent. Le ribcraft 6.40 (que l'on appelle "ancienne carène) lui il est un peu entre les deux, presque aussi vif que le solent et presque aussi souple que le humber. Le solent passe très la mer à condition de naviguer rapidement mais du coup, les retombées sont sèches et au bout d'un moment, l'équipage dit stop. J'ai vraiment apprécié ce côté "pointu". Le Ribcraft lui passe très bien aussi, un peu moins vite, il suite un peut plus les vagues plutôt que de naviguer sur les crêtes mais il s'avère plus confortable sur une longue nav. Les pêcheurs apprécieront plus ce type de comportement, en usage familial "classique" aussi! Pour bien connaitre le Solent 650 et avoir eu l'occasion de naviguer de concert puis d'essayer un bon moment un Ribcraft de même longueur lors d'un feu BRD, je rejoint tout à fait les avis de marsu et La terre vue de la Mer. Le Ribcraft est plus doux à la retombée et passe donc plus plus confortablement dés qu'il y a un peu de mer. Sa carène possède malgré tout suffisamment d'appuis (2 virures 1 redan) pour pouvoir jouer et piloter le bateau où l'on souhaite. Bref en sortant du Solent on n'est pas dépaysé du tout et on retrouve des sensations de pilotage proches mais on apprécie grandement le confort de la carène moins sèche. Si il faut taper du mille dans une mer creusée, le Ribcraft est sur d'arriver avant le Solent et en tout cas le pilote sera plus frais à l'arrivée. En conclusion une excellente carène qui serait mon choix si je devais reprendre un RIB de cette taille ... mais je n'ai pas encore essayé les Osprey ! Ce qui devrait être bientôt possible en France si j'ai bien tout compris.
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Pression des boudins
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le: 08 Mai 2016 à 19:24:33
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Bonjour (bonsoir plutôt) à tous, Je suis assez d'accord avec Meltem sur le fait qu'il ne faille pas trop pinailler sur le gonflage des boudins sur nos SR et que "dur au poing, mou au genou" peut suffire comme repère MAIS moins d'accord avec lui sur l'inutilité des valves de surpression. En fait cela dépend surtout de la couleur des boudins et de l'usage. Si tes boudins sont blancs et que ton bateau reste toujours sur l'eau : pas vraiment utile je suis d'accord. A l'inverse si il fait chaud, que tes boudins sont de couleur foncé (le noir étant le pire) et qu'il t'arrive de te poser sur le sable (par ex à marée basse et donc en dehors de l'eau) les valves de surpression peuvent se révéler utiles car la pression va vite monter au soleil pour dépasser les valeurs maxi conseillées. Il m'est déjà arrivé de voir mes valves de surpression s'ouvrir pour laisser échapper un excédent de pression, beaché sur une plage en plein soleil l'été (boudins rouges). Cela étant, si les boudins ne sont pas équipés de valves de surpression, il est aisé d'anticiper et de dégonfler un peu les boudins d'un pneu que l'on laisse en plein soleil le temps d'une marée basse, mais il faut y penser !
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LE BISTRO DE LA CALE / LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO / Re : Correspondance longueur avec appellation d'un bateau
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le: 28 Février 2016 à 14:44:12
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Il est clair que les boudins favorisent la stabilité à l'arrêt et sont très pratiques pour cela. Cela peut aussi contribuer à limiter l'enfoncement à l'arrière avec un moteur très lourd et effectivement à limiter le cabrage au déjaugeage car les SR sont en général plus légers qu'un dur à longueur égale. Nous connaissons tous l'important handicap d'avoir un HB trop lourd sur nos SR relativement légers dés que la mer se creuse. Mais avec un moteur HB d'une masse adaptée à la longueur de coque et masse de l'ensemble, les boudins ne servent plus à rien en navigation et je rejoins bv56 sur ce point. Je parle bien de SR, pas de souples. En conclusion (enfin la mienne ) les boudins apportent beaucoup d'avantages à l'arrêt et dans les phases non déjaugé et surtout une flottabilité exceptionnelle qui le rend pratiquement insubmersible (sauf incendie rare sur nos embarcations, il est rare que tous les compartiments se crèvent ... et même rempli d'eau il continue à flotter, retourné aussi) MAIS ne servent plus en navigation, une fois déjaugé, et c'est la coque qui fait tout le boulot !
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LE BISTRO DE LA CALE / LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO / Re : Correspondance longueur avec appellation d'un bateau
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le: 27 Février 2016 à 10:58:56
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Bonjour à tous, voila un sujet intéressant si on regarde le ratio entre la longueur commerciale annoncée et la longueur réelle de l'embarcation ! D'une part, il s'avère que bien souvent la longueur commerciale annoncée est flatteuse et que la longueur réelle se situe en dessous. Ainsi celui qui croit acheter un 6m50 (peut importe que la mesure soit donnée en mètres ou en pied) achète bien souvent un 6m ! Certains français et beaucoup d'italiens sont ainsi très optimistes alors que souvent les anglais sont plus corrects voire pessimistes. D'autre part, concernant nos chers semi-rigides, au-delà de l'aspect longueur hors-tout il est important de connaitre la longueur de la coque car elle joue un rôle majeur dans la tenue à la mer de l'embarcation mais peu semblent s'en soucier et bien entendu cette valeur n'est jamais mentionnée. Et là aussi les différences sont importantes suivant les constructeurs et il arrivent que l'on compare des SR proches en terme de longueur commerciale mais qui diffèrent sensiblement en terme de longueur de coque et ne jouent clairement pas dans la même catégorie et expliquent parfois des différences de tarif importantes, qui le sont beaucoup moins si on les rapporteraient aux longueurs réelles des coques. Dans ce domaine du rapport longueur totale/longueur de coque les SR classiques Zod/Bombard/Valiant etc. sont très mauvais et ont souvent des boudins qui dépassent de la coque d'un bon mètre (donc 1 mètre utile de moins que cela soit pour le passage en mer ou la place à bord) alors que quelques italiens et pas mal d'anglais sont beaucoup plus intéressants de ce point de vue. Si on combine les 2 facteurs (longueur commerciale et longueur réelle de coque) on arrive ainsi à des disparités monstrueuses que peu (ni les futurs propriétaires, ni les journalistes) semblent prendre en compte alors que c'est pourtant fondamental, surtout vu le prix de nos joujoux. Et pourtant, si il est difficile de peser un bateau chez un concessionnaire ou dans un salon et de préjuger de son comportement dynamique en mer, la prise de ces mensurations est accessible à tous à partir du moment où vous avez le bateau sous les yeux et un décamètre en poche (à 2 c'est plus facile et rapide ). Je me rappelle d'un salon, où j'avais mesuré un certain nombre de bateaux, en particulier entre 6 et 7 M, sous les yeux très surpris des vendeurs qui n'avaient jamais vu cela. Ils pensaient tous que j'étais juste coté garage mais ils étaient à cote de la plaque ... Pour finir je ne peux m'empêcher de vous donner 2 mesures extrêmes en la matière : _ Valiant DR 620 _ Solent 650 en théorie seulement 30 cm d'écart, ce qui peut paraitre peu voir négligeable mais ...... La longueur réelle HT du Valiant n'est que de 5,85 m et sa coque ne mesure que 4,65 m (oui vous avez bien lu) ! Coté Solent, la longueur réelle est de 6,70 m et celle de sa coque est de 5,80 m. Donc in fine, d'une différence théorique de 30 cm on arrive à une différence de longueur de coque de 1.15 m ce qui est considérable dans cette taille de bateau et ne les place donc pas du tout dans la même catégorie. Au-delà du dessin de la coque, qui pourra prétendre que le petit SR passera aussi bien en mer que le grand ! A l'époque le Solent coutait presque le double du Valiant ce qui pouvait laisser à penser que l'anglais était cher et le Portugais intéressant mais une simple comparaison des vraies longueurs remet les choses en perspective non ? Et pour rester dans la catégorie des 650 chers à beaucoup de plaisanciers (c'est souvent la taille maxi de l'embarcation aisément transportable et manoeuvrable) voici celle du bien connu Pro-open 650. A noter que si la longueur HT de ce SR varie très légèrement avec le Pro15 et le MedlineII (mes références datent un peu je vous l'accorde ) , la longueur de coque est identique puisque c'est (c'était) la même ! Donc longueur HT 6,25 m (on a déjà "gagné" 25 cm ) et longueur de coque seulement 5,15 m ! Le 650 zozo est plus un 6M qu'un 6.50 on le voit bien. A comparer avec les mensurations du Solent et là aussi à mettre en perspective avec les prix affichés, le rapport longueur/prix de l'anglais devenant finalement beaucoup plus attractif .... !
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Collage Hypalon sur PVC ??? Vos connaissances SVP
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le: 19 Février 2016 à 20:14:41
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Donc peut on coller de l hypalon (avec la bonne colle) sur du PVC OUI en fait tu ne peux pas mixer les tissus entre eux mais si, sinon j'aurais répondu NON ! Il faut une colle PU bi-composant (une résine plus un durcisseur) et les 2 colles citées plus haut : la Nauticolle 22 de Soromap et la PU520 de Bostik conviennent. j'ai utilisé les 2 et ca colle parfaitement Hypalon sur PVC si besoin. Avec la PU520 j'ai recollé une partie importante ( 50 cm) de ma bande anti-ragage (en PVC) qui se décollait, sur mon boudin en Hypalon et cela n'a jamais bougé (il y a plusieurs saisons). ET pourtant j'étais inquiet , car la bande est extrêmement rigide et a été collée sur le boudin gonflé à bloc (mais qui reste un boudin qui se déforme si on appuie dessus). Bien respecter le mode d'emploi et peut-être attendre qu'il fasse un peu plus chaud. J'ai une préférence pour la PU520 car les précos d'utilisation de la Nauticolle22 ont évoluées sur les boites ces dernières années et il n'est plus fait état de la possibilité de coller entre eux Hypalon et PVC alors il y a un doute ...
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Intérêt ou rôle du roll-bar
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le: 13 Février 2016 à 18:10:56
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Bonjour à tous, Alain (Meltem) a bien listé les nombreux avantages pratiques d'un roll-bar et Bertrand (bv56) les prinipaux inconvénients. Il y a par contre un avantage du roll-bar qui n'a pas encore été donné, sauf erreur, qui est celui d'être une excellente protection contre les bateaux qui te suivent ! Non, non ce n'est pas une plaisanterie . Ceux qui me connaissent savent que j'ai plus de 10 ans de club breton à mon actif et lors de sorties de groupe, nous avons eu 2 incidents dont un presque accident avec un bateau qui est rentré dans celui qui était devant lui. Cas classique que certains ont du connaitre lors de navs de groupe : un bateau suit de prés celui qui le précède et s'amuse dans son sillage. Le bateau de tête coupe les gaz pour une raison que je ne me rappelle plus (et cela n'a aucune importance) et le pilote du bateau suiveur qui regardait un instant ailleurs lui est rentré dedans. Son étrave est monté sur un boudin et s'est arrêté sur le roll-bar. Une chance qu'il y avait un roll-bar car il y avait une passagère juste derrière assise au coin de la banquette ar ! Bilan : un roll-bar un peu défoncé, une grosse frayeur mais pas de bobo. Sans roll-bar, il est clair que la passagère aurait pu être gravement blessée. Ce jour là je fermais la marche et faisais le serre-file et j'ai assisté à la scène en direct et je peux garantir que le choc a été assez violent. Le pilote coupable a d'ailleurs été un peu traumatisé et on ne l'a plus revu de la saison ... Conclusion : un roll-bar solide est un excellent pare-chocs ! Et accessoirement, il faut rester très vigilant en navigation de groupe et ne jamais suivre un bateau de prés aligné dans son sillage (cette pratique a d'ailleurs été interdite au club) mais suivre une trajectoire parallèle en décalé. Bernard
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : consommation des moteurs hors bord
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le: 01 Février 2016 à 13:03:37
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Petites interrogations : Comment peut-on être sur à 100% qu'un test de consommation sera le même aujourd'hui que demain ? Les conditions météos changent, la mer aussi, le courant aussi. Cela ne fausse-t-il pas, un peu certes, les dixièmes de centilitres en plus ou en moins sur le final ?
Pour mémoire, je suis un néophyte en la matière. Je n'ai pas encore mon SR et je ne m'attache jamais à savoir combien je consomme (autrement j'aurai acheté un pédalo pour aller à la pêche...). C'est comme mon 4x4, je savais en l'achetant qu'il allait plus consommer que la Twingo de madame !
Donc ne prenez aucun ombrage ni aucune polémique dans mes propos, c'est juste pour ma culture personnelle. Autant les consommations de voitures, on peut bien les chiffrer correctement, mais là ? la conso d'une coque planante qui navigue déjaugée est relativement constante sur une plage de régime ou vitesse assez importante, comme nous l'avons déjà indiqué chiffres à l'appui. Les conditions extérieures n'influencent qu'à la marge la conso (bien entendu un bateau faiblement motorisé y sera plus sensible qu'un autre qui aura de la marge coté chevaux) mais à condition (important) d'être bien déjaugé. Si la mer se creuse à un point qui oblige le pilote à couper les gaz et les remettre sans cesse, voir à ne plus être déjaugé tellement la mer est grosse, la conso va monter significativement (ca peut aller de 25 à 50% de plus ce qui n'est plus négligeable). Pareil si vous êtes obligé de naviguer au ralenti (pas déjaugé). Bien pire si vous êtes obligé de remorqué un autre bateau (ca peut monter de 50 à 100 % donc doubler). Personnellement j'ai toujours intégré le fameux supplément d'essence de 30% que l'on nous apprends au permis, qui ne sert jamais dans 95% des cas, mais qui sera bien utile le jour où les conditions seront exceptionnelles, comme indiqué ci-dessus. Par ailleurs, j'ai toujours embarqué une réserve d'essence (10 ou 20L) au cas où. En 15 ans de plaisance, cette réserve n'a servie qu'une seule fois pour bibi, mais de nombreuses fois pour les autres ! Et je préfère, et de très loin, pouvoir dépanner un bateau (sous réserve que le port soit à portée) plutôt que de devoir le remorquer, ce qui outre la surconso que cela entraine est une plaie et te gache une partie de la journée. Donc l'établissement du rendement moyen de son bateau est une donnée essentielle pour être à même de calculer l'emport d'essence à réaliser et être à l'abri de la panne. Autant tomber en panne en voiture est sans conséquences la plus part du temps, autant en mer ca peut être vite galère voir vite se transformer en situation dramatique pour peu la mer soit forte et que le vent te pousse sur une côte hostile. Là, tu as intérêt à avoir un mouillage très sérieux ... En conclusion, il est donc important de maitriser le sujet consommation. On voit beaucoup trop d'interventions de la SNSM pour de simples pannes d'essence, ce qui n'est guère admissible de nos jours avec les instruments modernes dont nous disposons, à commencer par le gps qui nous indique exactement la distance parcourue.
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : consommation des moteurs hors bord
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le: 30 Janvier 2016 à 15:31:15
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19 miles nautiques, hors canaux et port, env. 20 Kts à 4000 T et deux pointes à 26 kts à 5000 T. Consommation 7L en 1h40. Soit une moyenne de 2,71 miles / 1L. Bonjour, 0.37 L/mille ca me parait vraiment bas. Il est aisé de mesurer avec précision la distance parcourue avec un gps mais comment as tu mesuré aussi précisément les 7L consommés ? Par ailleurs, en partie à cause de la difficulté de mesurer avec précision de petite quantité d'essence, il est fortement conseillé de contrôler sa conso sur de plus grandes distances (ou de plus grosses quantités d'essence ce qui revient au même). Plus l'échantillonnage est important, plus les relevés seront justes. L'idéal est de noter la distance parcourue à chaque sortie et toutes les rentrées d'essence. Au bout de plusieurs mois, ou de la saison complète, le chiffre sera beaucoup plus fiable. Je serais moins surpris d'une conso autour des 0.5 L/Mille.
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : consommation des moteurs hors bord
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le: 27 Janvier 2016 à 17:05:00
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Comme tu le dis il y a bien plus de frottement en bateau donc logiquement plus de résistance à l'avancement à mesure que l'on accelere non? raisonnement sans doute valable pour une carène à déplacement (une péniche, un cargo etc.) , mais pas pour une coque planante comme les nôtres. Et même si je ne saurais pas faire la démonstration théorique de la chose la pratique expérimentale apporte en tout cas une réponse claire, nette et sans bavure. Donc si on se trouve court en pétrole et que l'on doive rentrer au plus court, il ne faut surtout pas rentrer au ralenti mais rester au contraire bien déjaugé, soit le plus haut possible sur l'eau et une assiette bien horizontale, ce qui implique donc une vitesse minimum (au-dessus de 20 Nds voir 25 pour beaucoup de coques planantes bien motorisées comme le sont nos SR ). Et c'est aussi bien valable pour un Bombard 500 avec un 50 ch (mon premier SR) que le jouet de bv56 (pour lui je subodore qu'il lui faut être au moins à 30 voir 35 Nds pour être au top coté rendement).
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : consommation des moteurs hors bord
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le: 26 Janvier 2016 à 18:45:51
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Bonsoir à tous, Çe que je peux te dire pour l'avoir expérimenté sur un aller retour du Cap Corse au Nord Sardaigne, c'est que tu descende à fond en 4 heures ou que tu remontes en 2 jours tu consommera en définitive la même quantité d'essence .... çe qui compte n'est pas le temps mais la distance à faire ... Si je calcul les distance à l'avance, je sais combien il me faudra de litre pour ma journée. Tout à fait d'accord avec ces propos et ceux de bv56. Sur mon Solent 650 (150 puis 175) le rendement était également d'une remarquable constance : un petit litre au mille (un poil moins avec le 175 que le 150 d'ailleurs) de 20/22 à 45 Nds. Au dessus de 45 et jusqu'à fond ca monte à 1.1 L/mille. Ca se dégrade en-dessous de 20 Nds qd tu commences à tomber dans la bosse de déjaugeage. En navigant le nez en l'air entre 12 et 15 Nds c'est 1.4 L/mille minimum. Conclusion : il vaut mieux aller vite que doucement ! Testé en canal, pendant des heures et des jours : à 10 km/h je consomme beaucoup plus qu'à 40 Nds. Nos coques planantes ne sont pas fait pour ca mais pour naviguer déjaugé ! Mesures réalisées pendant prés de 10 ans avec le même bateau, à l'aide d'un débitmètre et en contrôlant systématiquement les entrées d'essence dans le réservoir. Ne surtout pas comparer avec une automobile, les frottements n'ont rien à voir : ils sont bien supérieurs en bateau. C'est la résistance à l'avancement dans l'eau de la coque qui domine largement tous les autres paramètres. En automobile la résistance du sol à l'avancement des 4 pneus est beaucoup plus faible et la résistance de l'air augmente vite avec la vitesse et devient significative. On sait bien que l'on consommera plus de coco en voiture si on fait Paris-Marseille à 160 plutôt qu'à 90 : on arrivera plus vite mais ca nous coutera plus cher. En bateau non : si je fait Calvi-Antibes à 25 ou à 40 Nds, cela me coutera la même quantité d'essence. Surprenant mais c'est ainsi. Chiffres relevés sur mon bateau et qui sont bien à déterminer sur le votre mais sur une coque planante, une fois bien déjaugée le rendement doit être en principe à peu prés constant jusqu'à 80/90% de régime maximal.
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Vide-vite ou lentement.
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le: 05 Décembre 2015 à 10:45:42
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Bonjour à tous,
sur mon ancien Bombard j'avais des vide-vite montés sur le tableau ar comme beaucoup d'entre vous. L'eau ne rentre pas à l'arrêt ou alors c'est négligeable. En cas de rentrée d'eau (vagues) en navigation, l'eau est évacuée très rapidement, du moment que l'on est en mouvement. Mais si on remplit complètement le bateau d'eau (enfournement important) l'évacuation se fait également mais il faudra tout de même un certain temps (je dirais de l'ordre d'une minute voir un peu plus) pour vider toute l'eau. Dans ce dernier cas, rien ne vaut une bonne (ou 2) chaussette d'un bon diamètre car l'évacuation se fait alors beaucoup plus rapidement (je dirais entre 10 et 20 secondes). Sur mes derniers SR, Zep et Solent qui étaient non autovideurs, une chaussette était montée. Pas de vide-vite, juste une pompe dans le puisard AR en position auto, ce qui suffit 99.9% du temps en navigation ou au mouillage pour éliminer toute l'eau sur le pont. Je suis allé déplier ma chaussette moins d'une demi-douzaine de fois en 10 ans de navigation, suite à enfournement qui avait complétement rempli d'eau le bateau et là on apprécie son efficacité car il est toujours urgent, dans une grosse mer, de retrouver rapidement une bonne manoeuvrabilité (tous ceux qui ont remplis le bateau savent à quel point il est lourd et peu manoeuvrant et dans l'incapacité de déjauger). Par contre il faut juste que le moteur tourne encore car si panne on est mal et bon pour sortir le seau mais ca va être beaucoup plus lent et grosse galère en perspective surtout si la mer est agitée ! Et même sur les bateaux qui sont auto-videurs, une grosse chaussette à utiliser dans les cas extrêmes reste un atout sécurité pour pouvoir vider très rapidement le bateau. Ce système devrait équiper tous nos petits bateaux, à mon humble avis.
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LES CALES DE MISE A L'EAU / TOUTES LES CALES DE MISE A L'EAU / Cales d'ailleurs
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le: 04 Novembre 2015 à 20:52:02
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Blague à part, meme en déconnant un peu et sans vouloir te vexer je pense que le jour où tu auras mis sur un site autant de renseignements sur les cales , que ne l'a fait Jean Louis, il tombera des hallebardes ... je ne me vexe pas Alain et je te respecte de toutes les manières. Mais d'une part j'ai bien contribué à enrichir celle de Capbreizh et je sais ce que j'ai donné pendant 12 ans pour cette asso, son site et son forum et j'estime avoir fait aussi ma part. je te souhaite également la bonne nuit ami !
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LES CALES DE MISE A L'EAU / TOUTES LES CALES DE MISE A L'EAU / Cales d'ailleurs
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le: 04 Novembre 2015 à 20:04:51
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oui c'est bien joli tout cela mais c'est tout de même un peu le souk ce post si je peux me permettre. Au-delà des discussions sur la façon de donner les infos et sur leur accessibilité, je constate qu'en parallèle des photos de cales tombent, sans aucun rapport entre elles ou avec des questions posées et que la majorité de ces cales sont en eau de mer ou eaux saumâtres, le tout dans un post dédié pourtant à l'eau douce et orchestré par un modérateur !
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LES CALES DE MISE A L'EAU / TOUTES LES CALES DE MISE A L'EAU / Re : CAME en eau douce Wanted !
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le: 04 Novembre 2015 à 17:55:02
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Si tu utilises le petit bonhomme orange sur la gauche de l’écran et que tu le déplaces sur les cales que tu désires tu as les cales et environs en 3D, et c'est valable aussi pour celles qui n'ont pas de photos de présentation, il me semble dur de faire mieux. je suis désolé mais je n'ai pas le même avis. Le bonhomme ne se positionne que sur les routes, jamais sur les cales, et ne remplace en aucun cas des photos judicieusement prises sous différents angles. Quel site ou asso peut objectivement affirmer qu'il s'est réellement rendu sur toutes les cales qu'il a répertorié? Capbreizh mon cher Ortiacciu ! Plus de 95% des cales présentées ont été collectées sur place par des adhérents ou sympathisant de l'association et les photos étaient d'ailleurs signées. Et leur accès était accessible à tous, sans aucune obligation d'adhésion ou de quelque droit que ce soit. Et je pense que la communauté en a bien profité pendant plus de 10 ans. Je trouve navrant de devoir payer ou faire partie d'une asso pour accéder à des informations publiques comme celles des cales de mise à l'eau. Même si je suis adhérent de l'ANPM (comme j'ai été adhérent de feu AUCME et AUCMED en son temps par pure solidarité) je suis un peu de ton avis. Les infos sur les cales donnés par les uns et les autres devraient rester sur un site public et gratuit tant qu'à faire. C'est un post ou l'on demande a tout monde de mettre sur le forum SR-BOAT les infos que chacuns connaissent , afin que tout le mondes puissent en profiter sur ce forum je veux bien donner, petit à petit, ou au fur et à mesure des demandes des infos sur les cales que je connais dans mon coin (l'Ouest) et en particulier sur les cales en eau douce MAIS où les mettre pour qu'elles soient facilement accessibles . Je veux dire que si je commence à balancer infos et photos en vrac sur ce post, ca va vite devenir ingérable et inconsultable. Il faudrait trouver une place spécifique de stockage (et de la mémoire de disponible) avec le listing et/ou le plan qui va bien pour que tout le monde sache où chercher et quelles cales sont répertoriées. Il faudrait donc que l'admistrateur du site regarde si cela est envisageable. Sinon, dans 3 mois, ce post fera 40 pages avec toutes les infos et photos en vrac et on sera incapable d'y retrouver ses petits !
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LES CALES DE MISE A L'EAU / TOUTES LES CALES DE MISE A L'EAU / Re : Re : Re : CAME en eau douce Wanted !
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le: 03 Novembre 2015 à 22:43:03
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Je peux t'affirmer que la base informatique sur les cales de mise a l'eau maritime qu'il y a sur le site de l'assos ANPM est la meilleur et la plus complète base d'info de France Tu n'as jamais du aller sur celle de Capbreizh pour dire cela, je me trompe ? Malheureusement celle de capbreizh n'existe plus car la site est fermé, et j'ai bien précisé ( est la meilleur) je ne parle pas du passé, mais du présent As tu déjà été sur celle de l'ANPM ? Oui bien entendu sinon je ne me serais pas permis cette réflexion. Il faudrait pouvoir mettre plus de photos déjà : la majorité des cales que j'ai regardé n'en possédait pas et lorsqu'il y en avait, une seule. C'est peu je trouve pour apprécier la cale et tout son environnement. Mais est qu'il est possible, aisément, de mettre plus de renseignements et photos sur le site de l'anpm ?
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LES CALES DE MISE A L'EAU / TOUTES LES CALES DE MISE A L'EAU / Re : Re : Re : Re : CAME en eau douce Wanted !
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le: 29 Octobre 2015 à 18:35:42
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Bonjour, déjà je n'ai reçu aucun message sur mon tél et je doute en fait que tu le possèdes et je ne sais pas si il existe un système de mp (message personnel) sur ce forum pour communiquer à des membres des infos que l'on ne souhaite pas publiques ? Par ailleurs il serait peut-être judicieux d'avoir un formulaire type avec tous les renseignements souhaités, de façon à faciliter la collecte des infos. Puis standardiser aussi les infos demandés : format des coordonnées GPS, dimensions des photos fournies etc. sinon cela risque d'être coton pour trier tout cela et en sortir des infos propres et identiques ? Par ailleurs j'ai essayé en vain d'aller sur les cales sur le site de l'anpm (dont je suis toujours membre en 2015 ) pour voir ce qui existait déjà ; j'ai demandé un nouveau mot de passe mais rien reçu ... donc vous n'avez peut-être plus mon adresse courriel non plus ! Bonjour mosquito Apparemment il y a non compréhension de ta part, je m'explique 1) Pour le n° de tel que je demande c'est celui des capitainerie ou autre si il y a . 2) Je n'ai jamais parlé que j'avais envoyé de message sur tel a qui que ce soit. 3) Pour le fichier type j'en parle dans le post que j'ai écrit ci dessus et je le r-cite: A ce jour j'ai déjà un fichier informatique près a recevoir vos données département par département.4) Oui a partir de ce forum tu peux m'envoyer des messages en mp, il suffit de cliquer sur un icône en dessous de mon pseudo en forme d’enveloppe 5) L'on peu aussi m'envoyer des infos sur l'adresse mail suivante: came@anpm.fr6) Pour ton soucie de mots de passe as tu contacté un des membres du bureaux de l'ANPM pour le 2) si si regarde donc en début de post mais il est possible que tu parlais de bernie, l'autre bernard je vais voir avec l'anpm pour ma connexion, non souci. Pour le reste, il faudrait peut-être arrêter de mettre des photos de cales sur ce post sinon il va vite devenir difficile à suivre ou à remonter.
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LES CALES DE MISE A L'EAU / TOUTES LES CALES DE MISE A L'EAU / Re : Re : CAME en eau douce Wanted !
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le: 29 Octobre 2015 à 17:37:36
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Bonjour a tous Je constate que beaucoup de personnes ont des infos sur les cales de mise à l'eau fluvial. Comme le dit Bernard, nous voulons recenser toutes les cales de mise à l'eau fluvial, mais si chacun reste de son coté ça va pas le faire. Il faut une personne qui recueille et gère toutes les données collectés à droite et gauche. Comme je l'ai déjà fait pour l’association ANPM, pour les cales de mise a l'eau maritime, je vous propose de m'occuper des cales en fluvial, de collecter toute vos infos pour en faire un fichier le plus complet possible. A ce jour j'ai déjà un fichier informatique près a recevoir vos données département par département. Je vous propose de m'envoyer à l'adresse mail suivante came@anpm.fr vos infos les plus complète que vous le pouvez, si possible avec données GPS de Google Maps, Département, Ville, largeur de cale, si parking voiture et remorque, commentaire et n° de tel si il y a D'avance merci pour votre contribution a ce projet et votre sens du partage Stéphane Bonjour, déjà je n'ai reçu aucun message sur mon tél et je doute en fait que tu le possèdes et je ne sais pas si il existe un système de mp (message personnel) sur ce forum pour communiquer à des membres des infos que l'on ne souhaite pas publiques ? Par ailleurs il serait peut-être judicieux d'avoir un formulaire type avec tous les renseignements souhaités, de façon à faciliter la collecte des infos. Puis standardiser aussi les infos demandés : format des coordonnées GPS, dimensions des photos fournies etc. sinon cela risque d'être coton pour trier tout cela et en sortir des infos propres et identiques ? Par ailleurs j'ai essayé en vain d'aller sur les cales sur le site de l'anpm (dont je suis toujours membre en 2015 ) pour voir ce qui existait déjà ; j'ai demandé un nouveau mot de passe mais rien reçu ... donc vous n'avez peut-être plus mon adresse courriel non plus !
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LE BISTRO DE LA CALE / LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO / Re : Que ce passe t'il ?
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le: 19 Octobre 2015 à 14:12:01
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salut Alain (Meltem), on s'était vu lors d'un rassemblement PB sur Arcachon en 2006 mais on échangeait déjà sur PB depuis longtemps, puis dernièrement je t'avais demandé des infos sur les lacs italiens, tu te rappelles ? Mosquito est le nom de mon dernier souple mais "nanard35", "epervier ou cap_epervier35" ou simplement Bernard, c'est toujours le même bonhomme même si le rapprochement n'est pas toujours immédiat d'autant que je me fais rare sur les forums. Ah PMB76, toute une époque, qu'est ce que j'ai pu "fighter" avec lui sur PB et j'avoue que le personnage me sortait par les yeux !! Et c'est tout de même incroyable qu'il t'ait aidé pour la pavillon Belge alors qu'il était farouchement contre comme une majorité sur PB mais cela a bien changé depuis .... Je n'ai plus de nouvelles de lui mais à l'époque où certains commençait à se barrer de PB, je l'avais contacté et nous étions quasiment devenu potes, même que je l'avais convaincu de payer sa cotisation pour rentrer au club capbreizh. En fait c'était un mec super gentil et sympa, ce qui était loin de transparaitre par claviers interposés. Comme quoi il faut se méfier des forums ! Il a œuvré un moment sur notre forum mais il y a bien longtemps que je n'ai plus de nouvelles. Pour les raisons de l'arrêt de Cap, il faudrait le demander à Michel car cela fait 2 ans que je n'y suis plus et donc n'y organise plus de sorties. Quand on regarde les 2 dernières saisons, le nombre d' adhérents a été divisé par 2 et il n'y a quasiment plus aucun adhérent actif pour participer aux sorties ... donc ca et surement une certaine lassitude après 13 saisons et vous avez toutes les explications je pense. Et question relève, la réponse est très claire : à part quelques rares exceptions, il n'y a eu que Michel et moi pour organiser et faire tourner le club en 13 années d'existence. Donc si pour raisons personnelles, ou simple lassitude ou envie légitime de faire autre chose, les 2 organisateurs que nous étions, partent, il n'y a rien derrière, le néant. Je rejoins à nouveau les propos de Claude pour insister sur l'individualisme incroyable des gens et l'esprit d'assistanat qui règne en maitre (presque) partout hélas. Les adhérents viennent dans une asso à caractère non lucratif, mais le fait qu'ils payent une cotisation (symbolique) de 50 Euros les fait (souvent et pas tous heureusement) se comporter en clients qui ont payé une prestation. Bon c'était mon petit coup de gueule du jour mais ne croyez pas que je sois aigri, pas du tout. De ces 13 dernières années de nautisme et de vie en asso intenses, je ne garde que des souvenirs fantastiques sans compter les amitiés solides qui en sont issues. Mais bon voila la roue tourne, et on peut avoir envie de faire autre chose ou différemment, tout simplement.
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LE BISTRO DE LA CALE / LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO / Re : Que ce passe t'il ?
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le: 19 Octobre 2015 à 10:51:56
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Il faut que chaque forumeur puisse prendre conscience que la vie d'un forum (quel qu'il soit) est AVANT TOUT BASEE SUR LE PARTAGE. Il est tellement fréquent, car d'une telle facilité, que des lecteurs viennent prendre de l'info au moment où ils en ont besoin, puis ensuite ils ne reviennent jamais alimenter la vie du site par leur propre retour d'expérience ! d'accord avec toi Claude. Après il ne faut pas oublier que Capbreizh regroupait plusieurs entités : _ le site en lui-même _ le forum _ l'association Capbreizh qui organisait des sorties de bateaux pneumatiques (SR et souples) le site et le club ont été créés quasiment en même temps et étaient étroitement liés. L'intérêt du site était une compilation d'informations nautiques qui n'a cessé de s'enrichir au fur et à mesure des années et c'était également la vitrine de l'asso (le club) avec la diffusion exclusive des reportages de nos sorties. Beaucoup d'extérieurs venaient sur le site pour visionner nos reportages de sorties et s'évader. Le forum n'est arrivé que plus tardivement sur le site. Il a suivi notre prise d'indépendance par rapport à PB (il faut savoir qu'au début de capbreizh-en 2003- nous étions hébergés par PB) qui avait eu lieu quelques années auparavant. Notre intention en créant le forum n'était pas de concurrencer celui de PB mais simplement de retrouver un lieu d'échange plus sympathique et moins "foire d'empoigne" si vous voyez ce que je veux dire. Et là je rebondis sur ta remarque Un forum qui ne laisse parler qu'un cercle restreint de membres c'est un BLOG .... sur le fait qu'un BLOG ou un forum plus intimiste n'est pas forcément un défaut si c'est voulu par les membres. Capbreizh était un "petit" forum dans le sens où il y avait peu de membres inscrits et encore moins de membres actifs (une petite trentaine à la grosse). Il tournait fortement autour des adhérents de l'association (qui faisaient donc des sorties avec le club) et de leurs sympathisants proches avec qui nous avions des contacts et avec qui il était organisé des sorties spécifiques (je pense par exemple aux sorties type British Rib Day) qui étaient organisés hors-club mais dont les reportages étaient cependant diffusés sur le site. Le forum de Capbreizh s'était d'ailleurs un peu spécialisé RIB anglais au fil du temps. Il y avait une forte proportions de RIB anglais, tant au club que parmi les lecteurs du forum. Bref, la taille de notre forum nous convenait donc très bien et force est de constater qu'il a très bien tourné tant que le club était actif.
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LE BISTRO DE LA CALE / LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO / Re : Que ce passe t'il ?
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le: 19 Octobre 2015 à 08:25:33
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On va se retrouver avec des réfugiés sur d'autres sites Bienvenue aux transfuges alors !!! c'est déjà fait depuis pas mal de temps tu sais, de nombreux capbréziens (j'entends ceux qui fréquentaient le forum sans faire forcément parti de l'assos) ou ex-cap se retrouvant régulièrement sur Verado club et/ou ici par ex, voir même pour certains sur PB aussi . il aurait pu prévenir peut-être; ce site regorgeait d'info pertinentes, tout ce travail perdu...pas glop. mais il a prévenu, il y a 2 jours ; si tu voulais récupérer des infos il fallait faire vite ..... Capbreizh a été une aventure extraordinaire qui a duré plus de dix ans (aucune autre asso ou club similaire ne peut en dire autant dans l'hexagone à ma connaissance) mais maintenant c'est fini : Cabreizh est mort, vive Capbreizh !!
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LE BISTRO DE LA CALE / LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO / Re : Que ce passe t'il ?
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le: 19 Octobre 2015 à 07:48:40
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Bonjour
Que ce passe t'il ? je n'ai plus d'accès au site de notre confrère Cap Breizh ? chaque fois que je clique sur le raccourci de mon bureau pour avoir accès à cet excellent site je n'ai plus qu'une petite liste avec pour titre " Index of "
J'avais lu que le webmaster voulait " relever le pied " mais au point que le site ferme !!
Avez vous des infos ?
Bonjour, oui Capbreizh c'est fini ! Tu sais le prez est un informaticien et avec lui c'est assez binaire, et ce dans tous les domaines (j'ai pratiqué le bonhomme pendant plus de 10 ans et je sais donc de quoi je parle) !
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