Quel kit de roulement et kit frein?

[bendup]

Je démonterai tout  cette hiver, et bonne idée pour des graisseur, simple a faire et ensuite on est tranquille, personnellement je mets toujours de bonnes doses de graisse des que c'est possible et que cela sert le materiel.

Laurent oui pourquoi pas, mais en outillage j'aime ce qui dure  et comme quasi tout est F.... ou S.. dans le garage je resterai sur ces deux marques, excepter S... pour la pince circlip mais a leur décharge elle était sous dimensionnée donc : utilisation inappropriée = casse du materiel ou de l'outil

[guillaume33/29]

Le meilleur qualité prix en outillage est le "magnusson"....garantie à vie.....

[laurent83490]

Benoit, Je suis aussi à 200% d'accord avec toi et j'ai aussi une très belle collection d'outillage fa...m, et même dans une servante numérotée scuderia Ferrari et bien hors mis la garantie exceptionnelle et efficace, tous les produits, depuis la génération ergotwist,  ne sont plus au top comme avant (chasse goupilles, tournevis, cliquet).

Et aujourd'hui on trouve sur le marché des produits outsider que je ne peux plus me passer et dont j'ai grand plaisir à utiliser,  à l'image de cette composition de cliquets,  douilles et embouts que l'on a pu voir chez lidl,  (à 79€!!!) Il y a une quinzaine. La mienne datant de plus d' un an et qualité plus qu'extra.
.
Pour en revenir,  à nos pinces à circlips,  et malgré que j'ai aussi la collection des 4 en fa...m, j'ai pris cette série chez outiror (avec appriori,  certe) pour ma  caisse mobile de chantier,  et bin je dois avouer que pour le prix!!! Rien qu'avant d'ouvrir la boîte, j'ai été surpris par son poids.
Et vu la fréquence d' utilisation,  je recommande sans problème. Aussi et vu que pour nos remorques il ne s' agit que de circlips intérieur, il est possible de meuler les extrémités d'une pince à bec bon marché.

[BOD76]

Y a belle lurette que Facom n'est plus à vie (sauf) si défut de fabrication.

[BOD76]

Benoit, Je suis aussi à 200% d'accord avec toi et j'ai aussi une très belle collection d'outillage fa...m, et même dans une servante numérotée scuderia Ferrari et bien hors mis la garantie exceptionnelle et efficace, tous les produits, depuis la génération ergotwist,  ne sont plus au top comme avant (chasse goupilles, tournevis, cliquet).

Et aujourd'hui on trouve sur le marché des produits outsider que je ne peux plus me passer et dont j'ai grand plaisir à utiliser,  à l'image de cette composition de cliquets,  douilles et embouts que l'on a pu voir chez lidl,  (à 79€!!!) Il y a une quinzaine. La mienne datant de plus d' un an et qualité plus qu'extra.
.
Pour en revenir,  à nos pinces à circlips,  et malgré que j'ai aussi la collection des 4 en fa...m, j'ai pris cette série chez outiror (avec appriori,  certe) pour ma  caisse mobile de chantier,  et bin je dois avouer que pour le prix!!! Rien qu'avant d'ouvrir la boîte, j'ai été surpris par son poids.
Et vu la fréquence d' utilisation,  je recommande sans problème. Aussi et vu que pour nos remorques il ne s' agit que de circlips intérieur, il est possible de meuler les extrémités d'une pièce à bec bon marché.

Ca me laisse rêveur une servante avec tout bien rnge dedans

[bernie6259]

Le meilleur qualité prix en outillage est le "magnusson"....garantie à vie.....

la notion de garantie à vie n est qu un leurre.... sans base juridique , mais uniquement commerciale
 c'est la garantie de la vie de la chose, quand elle est morte elle est morte !

[laurent83490]

Y a belle lurette que Facom n'est plus à vie (sauf) si défut de fabrication.

Faux, faux, faux et faux, je ne peux pas te laisser dire ça seb.
N'enlevons pas à césar ce qui est à césar,  la garantie facom est à vie et fonctionne plus qu'il faut,  mon dernier échange,  un cliquet en Sale état récupéré sur un chantier et qui a plus servi de marteau que de cliquet. Et bien facom la remplacé, à ma plus grande surprise, par un flambant neuf et un 176 en plus pour ceux qui connaissent.
Et je ne parle pas des tournevis qui servent de levier

[guillaume33/29]

je dirais la même chose pour magnusson, cliquet cassé, remplacé sans rien dire pour un neuf.

[BOD76]

Y a belle lurette que Facom n'est plus à vie (sauf) si défut de fabrication.

Faux, faux, faux et faux, je ne peux pas te laisser dire ça seb.
N'enlevons pas à césar ce qui est à césar,  la garantie facom est à vie et fonctionne plus qu'il faut,  mon dernier échange,  un cliquet en Sale état récupéré sur un chantier et qui a plus servi de marteau que de cliquet. Et bien facom la remplacé, à ma plus grande surprise, par un flambant neuf et un 176 en plus pour ceux qui connaissent.
Et je ne parle pas des tournevis qui servent de levier

Tu as bien de la chance si ils remplacent des tournevis cassés qui servent de levier et des cliquets qui servent de marteaux. J'ai eu un refus de Facom sur des douilles car selon eux elles ont été utilisées avec une clef a choc (c'est pas faux)

Ne change pas de distributeur!

[laurent83490]

Je passe par le reprenneur de mon garage, c'est la concession Renault qui le livre en pièce qui s' occupe des garanties auprès de facom.  Alors peut être une piste à explorer pour toi
Sinon les grossistes Descourt & cabaud doivent être en mesure de prendre les garanties facom.

[BOD76]

Je passe par le reprenneur de mon garage, c'est la concession Renault qui le livre en pièce qui s' occupe des garanties auprès de facom.  Alors peut être une piste à explorer pour toi
Sinon les grossistes Descourt & cabaud doivent être en mesure de prendre les garanties facom.

Je vais demander mon grossiste préféré.

[bendup]

l'outillage vaste debat a vous lire
Meme si hors sujet
Laurent je suis un peu d'accord une partie de mon electro portatif vient de chez Lidl, et bizarrement, ça tient plutôt bien. L'avantage est que quand ca crame on n'a pas d'etat d'ame vu le cout du materiel.
Je n'ai pas oser franchir le pas pour l'achat de clefs ou douilles, car j'ai par le passé trop souvent faillit me blesser en serrant ou desserrant casser la clef et la liberation brutale d'eneergie lors de la rupture peu faire tres mal , mais je peu me tromper. Et comme j'ai tendance a toujours trop serrer.... meme si ce n'est ni utile ni mécaniquement correcte

[laurent83490]

Benoît, sur le coffret lidl, tu peux y aller confiant, tu n'auras jamais  eu une boîte d'une telle qualité, j'utilise moi même les douilles avec une clé à choc ( je sais c'est pas bien). Malgré que j'en avais déjà une, j'en ai repris une autre ( seul les manches des cliquets sont différents), et autour de moi, du coup, trois amis en ont pris une ( ils étaient comme de gosses). Il faut vraiment la voir (ou l'avoir  )pour le croire.

En effet, pardon à Stéphane pour le hors sujet, il faudrait ouvrir un post " outillage malin",  là je pourrais vous en dire plus, j'ai quasi essayer 80% de l'outillage lidl.

[bendup]

La prochaine fois que je vois leur pub sur l'outillage a main, et je prendrai un jeu de clefs et de douilles, il faut essayer puisque ce n'est pas pour un usage pro et quotidien

[bendup]

Les roulements sont arrivés avec les joints, la pince circlips aussi, vendredi soir je demonte et remplace ces roulements.
µJ'ai regardé les schemas Paillard et cela parait simple, pour la depose, pour la repose je ferai preuve de douceur et patience

[wapiti29]

Bonsoir,

Le week-end dernier voulant remonter ma remorque le plus rapidement possible, je suis aller dans un magasin de Brest très réputé ici pour voir s'il avait les roulements SKF en stock. Il n'en avait pas et le type m'a proposé du FEBI. Comme je tiquai, il m'a indiqué que c'était de la qualité et qu'il fournissait des pros et que ces roulements étaient étanches (flasque plastique). Je les ai donc pris.

Ensuite, je suis allé chez un pro qui propose d'utiliser son matériel et qui montre comment faire les manipulations. Nous avons donc changé les roulements à la presse. Pour remettre les nouveaux, nous avons pris appui sur les anciens sur lesquels nous avons mis une plaquette de frein. Tout cela pour dire que je pense que nous avons été bon sur la répartition de la pression. Cependant, comme c'était la première fois que j'utilisais une presse, j'ai peut être trop insisté une fois les roulements arrivés en butée. Arrivé à la maison j'ai voulu mettre les tambours à leur place mais pour les 2 ça coinçait et à chaque fois il s'est passé la même chose. Comme ça coinçait et que je n'arrivait pas à l'insérer à sa place, j'ai voulu retirer les tambours et à chaque fois une partie du roulement est resté coincé sur la fusée => Les 2 roulements neuf HS. Je les ai enlevé cet après midi à la méthode "Bod" c.a.d à la masse et c'est venu assez facilement. Voici un roulement pour que vous voyez la partie qui s'est détachée


Est-ce un roulement bas de gamme ou est-ce la fait que j'ai pu forcer un peu avec la presse ?

Pour enlever les roulements j'ai dû enlever les circlip et je dois dire que c'est ça le plus difficile. Chez le pro, il y avait une pince spéciale mais à chaque fois ça dérapait et le circlip repartait dans son logement. Vrai galère. Je n'ai pas trouver de pince circlip digne de ce nom car je les trouvais trop faible donc aujourd'hui j'ai pris une pince 1/2 ronde assez costaud mais ça n'a pas empêché qu'elle casse.


Avez vous une technique particulière pour les enlever et les mettre ?

Pour remettre les roulements je compte faire comme chez le pro c.a.d m'appuyer sur les vieux roulements. Est-ce une bonne technique ?

J'ai reçu aujourd'hui les roulements SKF commandés. Ils sont au congélateur depuis ce midi et je compte les mettre en place demain après midi. Ils n'étaient pas accompagnés de nouveau circlip.

Vous remettez les anciens dans ces cas là ? Est-ce un problème ? Je pense que non.

Le week-end dernier pour remettre les tambours sur les fusées j'avais bien dégraissé les fusées.


Est-ce mieux de ne pas mettre de graisse ou en mettre un peu aurait pu éviter mon pb ? Comment mettez vous les tambours ? en tapant un peu avec un marteau ? Pour les enlever, j'ai débloqué en tapant un peu avec un marteau et après c'est venu tout seul. Certains m'ont conseillé de mettre du frein-filet. Le faites vous ?

Pour finir voici mes tambours.


On voit bien la butée au fond et au dessus l'endroit où vont les circlips. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait la place pour des joints. Qu'en pensez vous ?

Voilà j'ai fini pour le moment. Merci pour vos réponses. En tout cas, je n'ai jamais fait de mécanique avant même si je suis assez bricoleur et je suis assez content des progrès que j'ai fait grâce à vous.
 

[guillaume33/29]

Un roulement ne doit pas se détériorer comme ils ont fait.
As tu utilisé la partie intérieur de ton roulement pour pousser à la presse dans le logement?

Il faut effectivement bien dégraisser fusée et tambour. Ne pas utiliser de frein filet ça ne sert pas à ça,  il existe des colles pour les roulements avec divers degrés de fixation mais inutile dans ton cas.
Pour mettre en place le tambour, tu le positionnes, tu mets l'écrou   et tu visses jusqu'à sa mise en place.

[buzz56-29]

Si tu as utilisé la pince que l'on voit en photo pour enlever les clips, ça ne m'étonne pas que tu ais eu des soucis.
Il faut absolument utiliser une pince spécifique, déjà que parfois, suivant l' état du clip ou de la pince c'est plus ou moins difficile.

[bernie6259]

Christophe tout a étè dit sur les methode , brvo pour l etat impeccable de tes fusées et tambour, n'hésites pas a verifier au pied a coulisse les éléments et notamment l 'épaisseur du roulement avant la pose.OUI change tes circlips si tu peux car tu as du les malmener avec une pince non adapté ( c est pour le prochain démontage)
  Ensuite un truc que j utilise parfois une camera thermique pour mesurer la T° des tambours apres un trajet ( 27/30° en moyenne)

[BOD76]

Christophe tout a étè dit sur les methode , brvo pour l etat impeccable de tes fusées et tambour, n'hésites pas a verifier au pied a coulisse les éléments et notamment l 'épaisseur du roulement avant la pose.OUI change tes circlips si tu peux car tu as du les malmener avec une pince non adapté ( c est pour le prochain démontage)
  Ensuite un truc que j utilise parfois une camera thermique pour mesurer la T° des tambours apres un trajet ( 27/30° en moyenne)

Bernard tu as quoi comme remorque maintenant ?

[moebius50]

Je connais un peu le metier et les roulements, et je pense qu'il est evident que tu as continuer a pousser le roulement alors qu'il etait deja a fond. La carcasse c'est ovalisée et tu as désincarceré la piste... Pour la prochaine fois, on descend mille par mille a l'approche et in controle avec un jeu de cale d'épaisseur si la joue de rouelem't pose sur le tambour.
Pour info, le roulement est auto-porteur dans ton cas (cartouche) donc aucun intérêt structurel a le pousser fort contre la butée de son tambour, il faut juste qu'il affleure pour respecter l'equilibre dimensionnel, point barre.

Enfin, FEBI est une bonne marque, milieu de gamme.

[BOD76]

Bonsoir,

Le week-end dernier voulant remonter ma remorque le plus rapidement possible, je suis aller dans un magasin de Brest très réputé ici pour voir s'il avait les roulements SKF en stock. Il n'en avait pas et le type m'a proposé du FEBI. Comme je tiquai, il m'a indiqué que c'était de la qualité et qu'il fournissait des pros et que ces roulements étaient étanches (flasque plastique). Je les ai donc pris.

Ensuite, je suis allé chez un pro qui propose d'utiliser son matériel et qui montre comment faire les manipulations. Nous avons donc changé les roulements à la presse. Pour remettre les nouveaux, nous avons pris appui sur les anciens sur lesquels nous avons mis une plaquette de frein. Tout cela pour dire que je pense que nous avons été bon sur la répartition de la pression. Cependant, comme c'était la première fois que j'utilisais une presse, j'ai peut être trop insisté une fois les roulements arrivés en butée. Arrivé à la maison j'ai voulu mettre les tambours à leur place mais pour les 2 ça coinçait et à chaque fois il s'est passé la même chose. Comme ça coinçait et que je n'arrivait pas à l'insérer à sa place, j'ai voulu retirer les tambours et à chaque fois une partie du roulement est resté coincé sur la fusée => Les 2 roulements neuf HS. Je les ai enlevé cet après midi à la méthode "Bod" c.a.d à la masse et c'est venu assez facilement. Voici un roulement pour que vous voyez la partie qui s'est détachée


Est-ce un roulement bas de gamme ou est-ce la fait que j'ai pu forcer un peu avec la presse ?

Pour enlever les roulements j'ai dû enlever les circlip et je dois dire que c'est ça le plus difficile. Chez le pro, il y avait une pince spéciale mais à chaque fois ça dérapait et le circlip repartait dans son logement. Vrai galère. Je n'ai pas trouver de pince circlip digne de ce nom car je les trouvais trop faible donc aujourd'hui j'ai pris une pince 1/2 ronde assez costaud mais ça n'a pas empêché qu'elle casse.


Avez vous une technique particulière pour les enlever et les mettre ?

Pour remettre les roulements je compte faire comme chez le pro c.a.d m'appuyer sur les vieux roulements. Est-ce une bonne technique ?

J'ai reçu aujourd'hui les roulements SKF commandés. Ils sont au congélateur depuis ce midi et je compte les mettre en place demain après midi. Ils n'étaient pas accompagnés de nouveau circlip.

Vous remettez les anciens dans ces cas là ? Est-ce un problème ? Je pense que non.

Le week-end dernier pour remettre les tambours sur les fusées j'avais bien dégraissé les fusées.


Est-ce mieux de ne pas mettre de graisse ou en mettre un peu aurait pu éviter mon pb ? Comment mettez vous les tambours ? en tapant un peu avec un marteau ? Pour les enlever, j'ai débloqué en tapant un peu avec un marteau et après c'est venu tout seul. Certains m'ont conseillé de mettre du frein-filet. Le faites vous ?

Pour finir voici mes tambours.


On voit bien la butée au fond et au dessus l'endroit où vont les circlips. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait la place pour des joints. Qu'en pensez vous ?

Voilà j'ai fini pour le moment. Merci pour vos réponses. En tout cas, je n'ai jamais fait de mécanique avant même si je suis assez bricoleur et je suis assez content des progrès que j'ai fait grâce à vous.
 

Les gros pâtés de graisse sur le mécanisme de frein y a rien de mieux pour mettre le feu au frein. Le tambour il rentre sans effort comme papa dans maman.

[laurent83490]

Un roulement ne doit pas se détériorer comme ils ont fait.
As tu utilisé la partie intérieur de ton roulement pour pousser à la presse dans le logement?

Il faut effectivement bien dégraisser fusée et tambour. Ne pas utiliser de frein filet ça ne sert pas à ça,  il existe des colles pour les roulements avec divers degrés de fixation mais inutile dans ton cas.
Pour mettre en place le tambour, tu le positionnes, tu mets l'écrou   et tu visses jusqu'à sa mise en place.

Attention Guillaume!!, tu as dû sûrement vouloir dire exterieure   on pousse la bague extérieure pour rentrer dans l'alésage et on pousse sur la bague int. pour rentrer sur l'arbre.

Surtout pas de frein filet sur la fusée, il existe en effet une colle mais que l'on utilise uniquement lorsque l'arbre est usé. Donc absolument rien sur l'arbre, d'ailleurs rien ne peut rester en place car  je rappelle que le diamètre du roulement est 5 centièmes inférieur à celui de l'arbre.
Cependant il faut une fusée bien propre et bien essuyée. Normalement avec l'expérience et une presse manuelle, il est assez aisé de sentir que l'on est en butée, après, comme la dit moebuis mm par mm pour voir apparaître la gorge à circlips.

Si ton circlips est bien plat et que les trous n'ont pas été charcutés tu peux le réutiliser à chaque fois,  sinon le changé ( attention à la côte sinon galère).

Pour ton pb, je pense que dès l'entrée, tu as mal positionné ton tambour, il faut être parfaitement, parfaitement coaxial avec ta fusée. La bague intérieure de ton roulement étant chanfreinée pour t'aider. Un poil de travers et sa coince tout de suite, dans ce cas on ressort tout de suite et on recommence. Bien droit ça rentre tout seul, comme d'ailleurs quand tu l'as sorti.

[laurent83490]

Absolument pas d'accord avec toi seb, j'ai toujours abondamment graissé toutes les pièces intérieures (à part bien-sûr les surfaces de friction  ) et jamais un souci ni de corrosion ni d'incendie dans les tambours, où as tu vu que la graisse était inflammable

[pechevoile 50]

Point éclair des graisses les moins inflamables: environ 250°
Point de goute: Environ 175°
Ceci pour les graisses qu' on trouve facilement dens le commerce.

[KRANK59]

Enlever un circlip sans la pince adéquate ça peut être un peu sportif avant de le sortir mais on y arrive avec 2 tournevis.

On ne peut pas en dire autant quand on découvre un jonc comme sur les Citrono-Pijo à la place du circlip qui se fait un malin plaisir à tourner dans sa gorge. Un des moyens d'éviter la crise de nerfs est de faire une amorce de trou de 2 mm jusqu'à la gorge pour passer une pointe derrière le jonc et l'extraire.

Heureusement c'est rare et pas encore vu pour ma part sur des remorques.

Pour coller les roulements, il y a le Scelbloc (648) mais faut bien réfléchir avant et en avoir le besoin. Le mien attend d'être débouché depuis longtemps...



Avec tout ça je vais peut être aussi contrôler mes roulements 

[BOD76]

Bref, je trouve que ça fait beaucoup de littérature pour des roulements.   

[KRANK59]

Yep et va falloir aussi revoir le ptit nom du forum

Eh bien on va aller faire un tour dans le post rouler au couple qui semble figé  

[wapiti29]

Bref, je trouve que ça fait beaucoup de littérature pour des roulements.   

Peut être, peut être mais quand tu n'as jamais fait ça ce n'est pas si simple car il y a quand même pas mal d'astuces à connaitre et grâce au forum on y arrive. et pour ça je remercie tout le monde.

D'ailleurs, j'ai remis mes roulements cet après midi à ta méthode qui a superbement bien fonctionnée. Le seul problème est que je n'ai pas réussi à remettre un tambour, le même que ce week-end. Je ne sais pas ce qui peut coincer. Comme il faisait super chaud cet après midi (26 °c à l'ombre et j'étais en plein soleil) je me suis dis que la fusée s'était peut être dilatée un peu d'où le coinçage. L'autre fusée était à l'ombre. Et en plus, il s'est passé plus de temps entre la sortie du roulement du congélateur et la tentative de mise en place pour ce tambour. Je vais ressayer ce soir le tambour est actuellement au congélateur. Si ça ne passe toujours pas c'est qu'il y a un pb et là je risque d'avoir de gros soucis. Affaire à suivre.

[BOD76]

Bref, je trouve que ça fait beaucoup de littérature pour des roulements.   

Peut être, peut être mais quand tu n'as jamais fait ça ce n'est pas si simple car il y a quand même pas mal d'astuces à connaitre et grâce au forum on y arrive. et pour ça je remercie tout le monde.

D'ailleurs, j'ai remis mes roulements cet après midi à ta méthode qui a superbement bien fonctionnée. Le seul problème est que je n'ai pas réussi à remettre un tambour, le même que ce week-end. Je ne sais pas ce qui peut coincer. Comme il faisait super chaud cet après midi (26 °c à l'ombre et j'étais en plein soleil) je me suis dis que la fusée s'était peut être dilatée un peu d'où le coinçage. L'autre fusée était à l'ombre. Et en plus, il s'est passé plus de temps entre la sortie du roulement du congélateur et la tentative de mise en place pour ce tambour. Je vais ressayer ce soir le tambour est actuellement au congélateur. Si ça ne passe toujours pas c'est qu'il y a un pb et là je risque d'avoir de gros soucis. Affaire à suivre.

Desserre les freins et ca devrait rentrer