A condition qu'on ne parle pas d'une carène mal fichue, je suis assez convaincu du fait que dans l'équation du (confort/passage en mer), le paramètre (longueur) est un des plus importants et que dans l'équation (Vmax-Vc) c'est le rapport (poids/puissance) qui est un des plus prépondérant.
oui mais pas que ... ça serait plus simple pour tout le monde effectivement
Ça signifie qu'il faut un bateau long (plus lourd) et donc par voie de conséquence d'une motorisation très puissante pour obtenir un bon résultat (rapport poids/puissance) en passage en mer ET en vitesse.
la longueur de coque (pas boudins ...) est le facteur le plus important pour le passage dans la vague , c'est certain ... le poids aussi , forcement ... quand on voit des ribcraft 640 sur des remorques double essieux, on peut se poser des questions ... 🤔
Après, le ressenti qu'on a sur certaines carènes faites pour les mers formées est assez bluffant et permet une augmentation de la vitesse puisqu'on ne ressent pas l'insécurité aux mêmes valeurs de vitesse.
N'avoir qu'un seul objectif (type recherche de la Vmax) simplifie grandement les choses.
ce n'est pas qu'une question de vitesse , mais de ressenti/plaisir à la barre , la sensation d’être vraiment au dessus de l'eau est flagrante sur une coque de sport , c'est le cas du 740 en tout cas , sans doute encore accentué par les steps.
la coque de travail (si on veut l'appeler comme ça ...) sera toujours plus confortable dans le formé puisque plus lourde/souple , c'est fait pour ... mais des que les conditions seront bonnes tu mets la poignée dans le coin et alors quoi ? bah rien ... il est à fond en dessous de 50knts pour la plupart et on reste sur sa fin ... alors que cette même vitesse de 50knts est la vitesse de croisière de la coque sport , la coque sport est plus fine à conduire/piloter, c'est plus intéressant/plaisant .
la question que l'on peut se poser par contre ... est-ce que le SR est vraiment ce qu'il y a de plus adapté , ou ne vaut-il pas mieux aller vers une coque dure , le SR est peu être plus facile qd même ...
par contre si demain je dois prendre un SR pour bosser tous les jours , c'est évidemment une coque travail que je prendrais ... mais j'aurai toujours une coque sport/plaisance à coté pour les sorties plaisance/plaisir
salut tout le monde je voulais l'avis de certain car en janvier je pense investir dans un G2 250 HO avec guillaume ont a pensé que je gagnerais en tout (agréments conso etc...) je le trouve un peu mou donc je voulais gagné en patate voici une vidéo de ma barque avec antifoulling quand j’accélère avec mon 250 ho G1 l'idée était de passé en arbre L par la même occasion et remettre le lift de 6P sur le 250 ho G2 merci d'avance
salut ,
as tu fait contrôler ton moteur par quelqu'un de qualifié evinrude , le 250G1ho est un moteur plutôt puissant/coupleux déjà normalement tu gagneras en conso oui , le G1 consomme un peu plus que la concurrence c'est vrai le passage en L ne changera pas les performances/vitesse du bateau , c'est la hauteur de ton hélice qui compte (ça change l’équilibre oui ) le G2 a un déport plus important d'origine , + un lift ça peut aider à équilibrer un avant trop lourd ,
as tu des coffres à l'avant ? peux tu déporter certaines choses derrière ? (mouillage, matériel, batterie , etc ... )
j'aurais sans doute essayé ce genre de choses avant de changer de moteur , sauf si l’envie de changer de moteur n'est pas uniquement lié à la performance de l'ensemble
la comparaison avec les voitures n'est pas facile ....
un SR sport/plaisance n'est pas ''une supercar'' , un bernico comme Bertrand peu être oui par contre , c'est très exclusif , ça met une 10aine de knts dans la vue du RIB de sport et accélère 2x plus fort ... le SR de sport est bien plus polyvalent , mai les sensations sont bien moindre aussi .
ceux qui en automobile ont des supercars , ne font pas 1000kms avec ... ils ont une berline à coté pour ça
à mon avis , un SR typé coque travail n'ira pas plus vite que moi dans le formé (à taille de coque égale) , il sera plus confort peu être mais n'ira pas plus vite ... mais dès que les conditions vont s’améliorer je partirais très facilement devant
et encore le mien de bateau est monté en baquets , je ne peux donc pas amortir avec les jambes dans le formé , je ne peux compter que sur mes suspensions de sièges . avec des jockeys le bateau serait meilleur dans le formé mais serait moins bon/ludique dans de bonnes conditions.
le bateau pour moi c'est pour le plaisir ( plaisance=plaisir non ? ) , je ne sors pas souvent pour me faire tabasser et tremper .... enfin si ça arrive j'ai plutôt tendance à choisir mes sortie , choisir ma météo pour passer confortablement le formé par rapport à un 7m sport , ce n'est pas une coque de travail de 7m qu'il faut ... mais un 8 ou 9m ...
vitesse au détriment du confort ? oui peu être un peu une coque de travail rapide ne serait-elle pas l’idéal finalement ? mais voilà elle n'existe pas en restant raisonnable sur la motorisation au delas de la vitesse elle même , qu'en est-il du plaisir de conduite des différentes coques ?
coque type rib anglais de travail , c'est confortable dans la vague, étudié pour être chargé , c'est lourd, sécurisant à vitesse moyenne, ça enfourne moins, c'est facile à conduire (pas technique) , mais c'est lent ... on doit la plupart du temps se contenter de 35knts de Vmoyenne environ (Vmax - 15knts) , la conduite est ''flou'' , ça navigue dans l'eau et non sur l'eau ... c'est très approximatif et imprécis comme conduite , le rendement n'est pas très bon (les boudins et la coque traînent dans l'eau). je vois ces bateaux comme d'excellents utilitaires mais pas comme des bateaux plaisir .
la coque rapide/sport les coques sont souvent issues de la course, plus légers, la glisse est excellente , c'est rapide , le rendement est bon, ça consomme moins (à taille/puissance/vitesse égale) , à l'inverse de la coque de travail, ils sont bien plus réactifs et plaisant à la conduite , c'est bien plus aérien (sur l'eau et non dans l'eau) si la coque est bien étudiée/réglée c'est très stable à vitesse élevée ( je lâche les mains à 60knts sur le 740 sur belle mer https://www.youtube.com/watch?v=DVXWshu8koc )
le passage en mer est bon mais plus ''sec'' , l’idéal étant de monter un ballast avant afin de le rendre moins aérien et lui faire travailler l’étrave , il se comporte alors un peu comme une coque de travail ... il devient plus flou/mou mais gagne en confort .... mais c'est moins fatigant sur les longues distances ... le risque d'enfourner est par contre présent à cause des lignes tendues et du volume de boudins moindre à l'avant.
l'utilisateur de SR pèche/plongée ira vers une coque de travail , c'est logique puisque son objectif n'est pas le plaisir à la barre , mais se rendre sur ses lieux de pêche , ce genre de bateau est alors tout à fait adapté , pourra t'il aller vite dans ce genre de configuration ? non ...
là ou la question du choix se pose , c'est pour celui qui utilise son bateau pour de la sortie sportive seul ou en groupe de bateaux , promenades, etc ... , coque travail ou coque plaisir ?
pour avoir le meilleur des deux mondes il faut monter en taille et puissance (ex : le 29 de JM) , on se rapproche très fortement du bateau de plaisance idéal , même s’il a ses défauts aussi qd même … - le coût plus important - mise à l’eau plus compliquée - véhicule tracteur adapté au poids de la bête - la mécanique est aussi plus lourde à entretenir et maintenir , forcement … mécanique x2 … - taxe , consommation
C'est un sujet qui m'interesse car j'ai une hernie discale qui me rappelle à son bon souvenir parfois et je pratique tous les types de coques. On entend souvent le mauvais alibi du possesseur d'un bateau lent "il va pas vite mais ce n'est pas ma priorité par contre il a un super passage en mer" sous entendu "avec ton bolide dès que la mer est formée tu ne me suivra plus ou tu vas te casser le dos" , le même qui va malgré tout interroger la communauté sur l'hélice miracle qui va lui faire gagner quelques nœuds. De la même façon les bolides sont ils toujours aussi rapides sur mer formée et sont ils réellement inconfortables ?
ça meriterait un post à part ça , s'il n'existe pas deja
je n'ai pas grand chose comme vidéo dans le formé , ça c'est un morceau de vidéo que j'ai , c'est moyen comme qualité, caméra montée à l'avant et mal réglée ... ça ne parait peu être pas comme ça sur la vidéo mais c'est bien formé déjà comme condition, et ça passe les 40knts assez facilement , c’était ma première sortie après la mise en route du ballast , je cherchai les réglages , avec un peu plus de ballast le passage serait plus souple, moins ''aérien'' ,
pas de vitesse sur la video malheureusement , c'est la fin de vie de ma vieille camera qui n'a pas aimé un voyage dans le puits de TA ...
oui ça passe bien , c'est globalement la longueur de coque qui fait le passage en mer (coque ... pas boudins ...) l'aquavite lui est plutôt nerveux de carène, ça se contrôle assez bien dans le formé , c'est assez rigide ça doit être assez similaire à du solent je pense , contrairement aux coques ''de travaille'' qui sont plus ''souples'' .
je regarde ce que j'ai comme vidéo , mais je n'ai pas grand chose dans du formé
Moi je vote pour l’aquavite Tu lui colles 4 jockeys et un 250 et roule ma poule !
il a fait mieux que cette vidéo ensuite , il reste un peu matière à optimisation , cette hélice est complètement stock/standard/non LAB ni rien ... , équilibrage des masses , etc ... il a passé les 70 nœuds ensuite , j'ai 71knts dans le GPS je crois
on voit bien aussi les différences de qualité d'image et réaction GPS entre l'ancien et nouveau model de caméra ! les nouvelles garmin sont bien mieux , rien à voir
J'ai effectivement vu l'aquavite mais on est quasi sur un bateau de course ou d'après les photos, il semble pas y avoir beaucoup de rangement.
non ce bateau n'est pas un bateau de course , il est tout à fait plaisance , ponté normalement sur toute la surface de la coque , réservoir sous pont, grand coffre avant sous pont, console tout à fait compatible avec des jockeys pour celui qui veut , une banquette arrière est aussi parfaitement adaptable à l’arrière , même si de mon point de vue il est très bien comme il est évidemment , les goûts et les couleurs ... juste une question de choix d'accessoires sur le pont ... remorque 1600kgs
le RSR fait partie des bateaux qui peuvent aller vite , c'est un bateau typé de sport mais je doute que tu puisse flirter avec les 70 nœuds dans ce bateau en configuration plaisance , pas essayé pour en être certain mais j'en doute ... monte faire un tour dans un SR léger de 7m à cette vitesse là et tu vas vite comprendre pourquoi , difficilement réalisable sur un jockey derrière une console à mon avis ...
La nouvelle version MK2 a été homologué 250 cv par rajouts de renforts de coques et est issue de la course.
d’après ce que j'avais compris d'un distributeur de la marque lorsque je me suis renseigné sur ce bateau (j'ai pensé en monter un neuf avant de prendre l'aquavite il y a deux ans environ) , il y a le model standard et le model renforcé au TA prévu normalement pour monter une bimotorisation , mais il est homologué 225cv et non 250 bon peu être moyen d'y monter un 250 qd même avec cette fameuse ''souplesse'' de 15% sur la puissance maxi aux affmars ... c'est ce que j'avais en tète à l’époque d'ailleurs ...
c'est une idée intéressante , il faut essayer de trouver des gens qui ont déjà fait ce genre de montage pour avoir plus d'infos pour en savoir plus, attention à ne pas comparer avec des bateaux montés pour la course, pontés/baquets fond de coque , allégés, etc ... ça n'a rien à voir ...
J'ai effectivement vu l'aquavite mais on est quasi sur un bateau de course ou d'après les photos, il semble pas y avoir beaucoup de rangement. La carène à l'air tout juste superbe,
l'aquavite a autant de rangement possible qu'un rsr , ça dépend de ce que tu lui mets sur le pont .... mais l'aquavite, comme le rsr doivent être aménagé légers et sécurisés pour aller vite , sinon soit ça sera trop lourd , soit trop dangereux de toute façon pour aller vite ...
Bonjour à tous, Petit nouveau sur sur Forum suite à la vente de mon bateau et désormais à la recherche d'une perle rare ! Je suis plutôt engin rapide car mon ancien bateau, un dur (type donzi 16) prenais un peu plus de 54 nds par beau temps mais la longueur courte était son défaut principal. Certains disaient qu'il avait d'autres défauts mais je ne vois pas ce qu'ils voulaient dire. La famille ayant eu raison du bateau, je vais m'orienter vers un SR bien motorisé type coque anglaise ou type RSR 700 afin d'avoir les mêmes sensations que mon regretté U17 unlimited ! un temps pour tout. Je navigue sur la régions Vannetaise .
salut Flash , sympa le U17 , j'aime bien 17 pieds c'est court effectivement , mais jolie carène tout de même
Jérôme vend son aquavite , cherche pas on a creusé la question du RIB plaisance monomoteur sympathique niveau perf Tu auras du mal a trouver mieux dans cette taille.
ça dépend du programme et du budget que l'on veut y mettre , mais il est vrai que comme vrai SR de sport plaisance, monomoteur HB, non taxé, raisonnable à tracter (simple essieu) , il devient difficile de faire mieux que ce 740 ... après il faut passer sur du SR bien plus grands/puissant ou un dur typé course . jamais encore pu essayer de 700RSR , mais le 740 avec sa longueur de carène supplémentaire et ses step n'aura pas de mal à le laisser derrière à mon avis . le rsr est un petit 7m quand le 740 est un gros 7m. le 740 et le 700rsr sont assez proches en terme de programme par contre je dirais
Tu as certainement raison, mais ces bateaux permettent d'avoir des sensations à 35 nœuds qui se rapprochent, peut-être, de celles que tu as à 70 nœuds.
quelque part oui ... mais sans cette sensation grisante de glisse malheureusement ...
Le problème de ce genre de SR c'est qu'une fois qu'on y a goûté, naviguer sur une péniche devient douloureux On en vient à devoir se motiver un peu pour sortir sur des bateaux moins" intéressant"...voir ne plus sortir quand on sait qu'on va se faire chier...
oui c'est clair
ces 800R sont un peu extrêmes et moyennement adaptés à la plaisance ... quoi que ... ça dépend de la vision de chacun ...
mais il y a qd même des solutions de SR plus appropriés à la plaisance et dont la glisse est plutôt bonne lorsque le bateau est bien pensé/monté , revenger / aquavite / solent / 800.raid etc ... etc ... les exemples ne manquent pas ...
un aquavite 740 bien motorisé / réglé atteindra 70 nœuds (déjà dépassé sur le mien) un solent ira bien au dessus de 60 , voir passera les 65knts sans l’inconvénient des steps un revenger 27/29 ira bien vite aussi en fonction du montage et de la motorisation 800 raid jamais essayé mais ça doit bien fonctionner à priori ... certain ospreys sont rapides aussi , certains ont passé les 60knts
Je suis du même avis, il a une vraie impression de facilité de pilotage, j adore cette simplicité de devoir le garder droit .....( comparé à beaucoup d autres que ce soit en semi ou en rigide) et il est sain quand on apprivoise le fauve ....!! La longueur permet vraiment de tenir une vitesse élevée là où d autres s envoies déjà en l air ....!!
c'est vrai, c'est blufant d'efficacité pour toutes les raisons citées par contre je ne sais pas si tu te rappel du poids de ton ancien 800R , mais les models 300cv sont sensiblement plus lourd .
L équilibre est déjà bon mais on peut toujours améliorer je ne sais pas s il en sont équipé mais nous avions nous fait un réservoir en vinylester placé sous le copilote afin de descendre au max le CDG . l endroit avait été déterminé après avoir posé le bateau sur un rondin afin de trouver le bon équilibre est un effet quasi neutre du comportement bateau vide et plein de carburant car ce facteur joue beaucoup sur ces bateaux quand on a le réservoir devant ....
bonne idée , le réservoir d'origine est effectivement devant les pieds du pilote, il sert de cale pied pilote en fait ! la place derrière pour passer un réservoir n'est pas énorme par contre
Alors j'ai reçu ce jour mes deux premiers échantillons de boosters ultra compacts :
- 1 en version AGM (capacité de la batterie non indiquée mais démarrage annoncé à 1200A, à vérifier ...) poids 5.2Kg
- 1 en version Lithium capacité de la batterie 20Ah, capacité de démarrage annoncée 600A et 1200A en pointe (contre 1000A annoncés dans la doc ?), poids 1.5Kg (trop fort le truc)
MAIS : pour moi les deux il est clairement INENVISAGEABLE de leur faire remplacer une batterie qui serait défaillante sur un bateau. Pour le second modèle, le lithium, il est clairement marqué de le DECONNECTER dans les 30 secondes suivant le démarrage du moteur récalcitrant ! A mon avis à défaut de le faire on prends le risque de le faire brûler par trop de courant de recharge !
Par contre ça à l'air assez extra au quotidien, et les deux modèles me font un peu craquer ...
Au menu de demain => j'entame la séquence "torture" => je vais utiliser ces deux boosters pour alimenter un treuil de 5.5CV consommant 80A à vide pour lui enrouler 27M de corde synthétique !
Un truc sympa sur le modèle Lithium, il y a un bouton qui force la délivrance du courant pendant 90 secondes (ce qui suffirait amplement pour un treuillage de bateau sur sa remorque)
Les deux versions sont "tout confort moderne à bord" : prise allume cigare, prises USB, lampe à led, recharge par 220V ou via la prise allume cigare, voltmètre intégré, bref deux produits sympas
Mais oui on a une saloperie de castor des mers, endémique en Bretagne qui nous nique nos embases et nos hélices !
elle etait comme ça l'embase à l'achat , il a du taper un truc , je ne sais pas quoi ... j'en ai une autre d'embase en 15'' qui est venue avec le bateau
On avait déjà essayé la pro et 28 avec Bruno mais le moteur était tout neuf en mode rodage sur le bernico. Vu la vitesse à laquelle il prend ses tours aussi bien avec la trophy et la promax en 26 et 25 maintenant, une 28 sera moins dynamique mais niveau vmax je pourrais peut être afficher une vitesse sympa.
Pour revenir au 800 r , malgré le peu de temps pour l’instant où je l’ai eu en main, il faut reconnaître qu’il est assez enthousiasmant à piloter. Surtout cette ,peut-être fausse, impression de facilité. La coque relativement longue ( c’est une coque quasi de 27 pieds ) et étroite avec une super glisse , associée à une position de conduite basse et reculée fonctionne vraiment bien. La position de conduite notamment sur raptor est excellente et concoure à ce sentiment de sécurité. Moins bien sur bodyguard où l’on est un chouïa trop haut à mon goût.(ses nouveaux baquets ,dans le carton pour l’instant seront posés plus bas.(on peut virer 2 cales )
c'est un peu le piège de ces bateaux ... cette espèce d'impression que pas grand chose ne peut arriver ... qu'il va de toute façon revenir sur ses virures ... il faut faire attention qd même oui c'est un tout , l’équilibre du bateau , la longueur de la carène, son poids, la position très basse des sièges en fond de coque, la centre de gravité global du bateau très bas , le moteur ... il serait tout à fait possible d’aménager le bodygard comme le raptor , quelques travaux à faire ... mais c'est possible ...
Il est presque au maxi de ce qu'il peut faire je pense.
tu y verras plus clair lorsque tu auras pu faire quelques sorties sur des mers permettant de lâcher les chevaux ... il y a toujours un peu à gratter sur le montage moteur et l'hélice , ça peut peu être te permettre d'atteindre le chiffre que tu attends
Sympa tes vidéos ! En mer calme mon cata à ces vitesses est infiniment plus stable.
oui bien sur ! sur mer très calme , voir trop calme ... c'est moins stable , il y a un coup à prendre , il est perché sur son Vé de coque , on ne le voit pas sur la vidéo mais il faut tout le temps compenser à la barre pour le garder droit ... ces vidéos sont les premières sorties faites avec le bateau , il faut s'habituer à son comportement
je t'invite à venir avec ton cata dans le formé avec nous par contre si tu veux
En attendant, Bertrand, je te suggère de rajouter 2 pouces à ton hélice si tu veux conserver ta place par rapport à Jérôme !
oui je devrais pouvoir aller un peu plus vite encore normalement , doit y avoir quelques nœuds à gratter je pense , tel qu'il est là je n'ai pas les commandes de trim/lift pour ajuster en cours de navigation , elles sont derrière , en gros je règle plus ou moins le trim/lift avant de partir , il me faut m’arrêter pour en changer ... des doubles commandes sont prévues ...
le bateau doit pouvoir prendre les 80 knts je penses, bien réglé, avec une hélice pour, léger, seul à bord il les a déjà pris par le passé d'ailleurs ... il doit donc pouvoir le faire encore normalement ...
pour Bertrand , il est prévu qu'il essaye ma 28 LAB rapidement , un jour ou les conditions de mer permettent ce genre d'exercice , et si ça marche ... là ... moi je penses que ça peut marcher ...
c'est un arbre long qu'ils ont monté dessus on dirait , ça c'est bien , il est vraiment joli ce moteur
Sur le G2, le moteur n'a pas de forme d'appui sur chaise comme sur les autres, je ne sais pas à partir de quoi il faut prendre la mesure. Il y a une forme qui y ressemble un peu ou alors le pivot ? Je ne sais pas. Mais quand on le regarde de profil (pivot, TA, hélice...) oui, le montage ressemble à du long.
Oui , on dirait du long à le regarder de profile ce moteur Ils ont été malins ceux qui ont monté ce bateau. Le tableau a été un peu decaissé pour le passer en L on dirait, chose qui devrait etre systematique sur tout SR jusque 7m de mon point de vue ... Bonne base à optimiser , moteur qui a la peche , ça va etre sympa de voir ce qu'il donne une fois bien optimisé
tu as pu l'essayer déjà pour voir ce que ça donne ?
Oui je l'ai essayé cet été sur la Rochelle et hier avec un temps moins clément (humide et frisquet) et un bon clapot. Sa tablette donne une Vmax enregistrée à 48 nœuds (sans optimisation d'hélice). Je tâcherai de lui faire afficher le 50. Psychologiquement c'est mieux. Je ne le connais pas encore, mais il n'est pas difficile à piloter (même pour un branquignol comme moi) et il est bien monté, je n'ai pas senti de défaut en tous cas.
bah c'est cool ça , s'il est possible avec un peu de réglage de lui faire prendre 50knts bien stabilisé , c'est pas mal en 150cv c'est un arbre long qu'ils ont monté dessus on dirait , ça c'est bien , il est vraiment joli ce moteur
Mon objectif est d'avoir une vitesse de croisière entre 30 et 35 et il le fait sans problème avec un confort franchement bien sympa, mais c'est un bateau qui mériterait un 200Ho, il serait encore mieux.
bah tu remotorisera peu être plus tard si tu le règle à 50knts ce bateau , il fera du 35knts en croisière sans problème , ça doit être faisable si tu es déjà proche de ces chiffres là en vitesse . tes essais sur mer plus calme te diront ce qu'il en est
Refait lui faire un tour quand ça bouge car avec cette météo tout le monde surkiffe ....... Mais quand ça décolle, c est une autre histoire .......
doucement ces vidéos ne sont que des sorties plaisance / ballade / lunettes de soleil / seuls en mer ... rien de plus ... elles n'ont pas du tout pour objectif de montrer les capacité du bateau à passer/sauter des vagues de 2m ...
on est très loin des conditions de course , équipé comme il faut , avec les bateaux sécurité autour du parcours
soyons raisonnable tout de même !
pour les conditions de course on verra ça un peu plus tard ...
c'est un peu le problème de ces vidéos embarquées qui lissent énormément le relief , ça ne reflète pas vraiment la réalité ... bien dommage ... sur cette 2eme vidéo il y avait 1m de mer , c'est pas les montagnes russes , mais ça passe qd même à 120kmh/65knts par dessus bon je te l'accorde , ce clapot d'1m était propice à l'exercice sans trop de risques , clapot suffisamment serré pour que la carène longue puisse passer par dessus ! , mais elle le fait qd même plutôt bien !
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) , je ne sors pas souvent pour me faire tabasser et tremper .... enfin si ça arrive 
