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601  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 20 Juin 2015 à 18:27:11
Biensur que je le suis... Je ne veux surtout pas une taxe unique que le bateau soit petit ou grand qu'il est un 90ch ou 300ch... Justement par solidarité je souhaite une DAFN juste et progressive lié à la puissance fiscale...

Aujourd'hui je suis comme vous je ne paye rien... Mais je suis prêt à payer afin que la dafn de certains diminue...
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602  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 20 Juin 2015 à 18:11:14
Je pensais a la solidarité des gens de la mer... Vain mot donc  Roulement des yeux Me suis trompé...   Indéci
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603  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 20 Juin 2015 à 17:20:46
Si on est à 100 ou 200 euros prêt sur une année pour un propriétaire d'un petit moteur de 50/90ch... Je pense qu'il y a un problème...

Le bateau n'est qu'un loisir... pas un bien de première nécessité....

Il devrit y avoir une égalité. Trouves tu normal que sur un moins de 7m mon V300 à une taxe de 0 euros alors qu'un copain avec le même bateau dans mon port équipé d'un F300 yamaha paye 720 euros... Moi non...

Si demain je passe sur le nouveau 4,5 litres IB de 250ch cela sera mon choix, car le bateau présente certain avantage pour nous... J'ai budgété cette dafn dans mon reporting annuel... Mais je trouverai cela discriminent...

Je ne demande pas qu'il y ai une taxe de 1000 euros pour chaque bateau de moins de 7m mais une taxation progressive liée à la puissance réelle du moteur...

Les plus anciens, en plasiance s'il y en a ici je ne sait pas mais :
-avant 1999 : nous payons tous une taxe sauf éxonération de recouvrement pour les dafn inférieur à 75 FF
-1999 : exonération pour les bateaux de moins de 3 tonneaux
-2006 : exonération pour tous les bateaux de moins de 7m sans limitation de puissance fiscale
-2007 : exonération pour tous les bateaux de moins de 7m ayant une puissance fiscale inférieur à 22cv (voté fin décembre 2006, et si vous repprennez les débats... car les moteurs de plus de 22cv sont plus polluant)... Tu parles à cette époque ce n'était que des 4 temps IB... Alors qu'un 2 temps carbu pollué beaucoup plus.... Consommé plus... et sans parler de la pollution sonore et olfactive...
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604  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 20 Juin 2015 à 16:32:02
Il faut savoir que la plaisance n'est pas un bien de première nécessité... Parti ce ce contexte là... Je préfère que l'on me fasse payer que de faire payer la mère de famille bien quand travaillant à partir du 15 du mois n'a que 50 euros pour nourrir ses enfants jusqu'au 31...

Ce que je souhaite c'est d'avoir une fiscalité juste... Et non discriminatoire... Comme aujourd'hui... Lors de l'achat du V300 j'ai prévu un changement de dafn et donc vérifié si je pouvais mettre un budget de 1000 euros par an pour une dafn si elle arrivait...

Je suis pour une modification de la dafn pour la rendre juste et équitable... Basé sur la puissance réelle... Celui qu ia un petit budget aura un 50 ou 90 et payera peu de dafn celui avec un triple 300 plus... Ce qui est juste...


Pour revenir au V300 je viens de récupérer un HUB neuf pour faire un essai et écarte ce problème...
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605  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 20 Juin 2015 à 12:45:27
 Je peux pas dévoiler mes sources ici...

Mais j'ai l'avantage de pouvoir avoir des infos fiable de ce côté... Par mes liens avec certains politiques et personnels des douanes...

Tu pourras véirifer j'avais annoncé les modifications sur vcf avant que cela ne fuite...  Clin d'oeil
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606  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 20 Juin 2015 à 10:14:01
La taxation des vnm ne vient pas d'un choix d'éradiquer ou pas... Cela a été fait pour financer le transfert de l'entretien des phares et balises au conservatoire du littoral...
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607  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 20 Juin 2015 à 08:05:33
Je vais reformuler mes propos :

Pour éviter a certains plaisanciers sur les moins de 7m mais aussi aux jets qui ont une dafn monstrueuse... S'il y a un élargissement de la base cela permettrait de faire contribuer chacun mais de façon plus modeste et d'alléger la dafn de moteurs qui uniquement par un calcul de puissance fiscale ce font lourdement taxé...

Si chacun payais par exemple 1 euros du KW... Cela pourrait être bénéfique et le propriétaire d'un V300 aurait la même contribution que le propriétaire d'un F300 ou d'un IB mercruiser 350Mag...
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608  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Verado 300 performances en chute libre le: 20 Juin 2015 à 07:48:56
Quand je vois ton budget de 70mil boules et le mien de 40mil , ça fait 30mil boules d'écart ( 20patates ) et toi tu est prêt à payer 850 € de tax , moi c'est mon budget essence pour un ans à 150€ près  et tu me parle d'équilibre !!!!!!!, nous on ta pas forcer d'acheter un boat de plus de 7m c'est ton choix pas le mien , moi le moins c'est de me faire plaisir celons mes moyens qui sont moindre que les tiens c'est tout, tu devrais retourner sur vcf parmi les tiens

Tu n'as rien compris à mes explications... Je parle de payer par rapport à la puissance réelle du moteur... Je n'ai pas dit de payer 850 pour un 150 opti....


édit bataclo @ Cédric : j'ai retiré la partie concernée
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609  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Re : Verado 300 performances en chute libre le: 19 Juin 2015 à 23:03:00
il y a tellement de truc aberrant, les tax , la tva, le loa, et j'en passe , peut être que toi tu a les moyens mais ce n'est pas le cas de tous le monde.

peut être que tu mes tous sous le nom de ta société ( comme certain le fon ) comme ca ça te coute que dalle , moi j'en connaît , voiture , frais d'essence et de péage même pour les vacances , bateau, quad, aller hop tous ça sous le nom de la boite et tous ça sans tva bien sur, alors oui dans c'est condition c'est facile, moi je paye tous et avec tva, alors je profite des lois pour les moins de 7m et -de 22cv et je suis pas le seul ici, la majorité des adhérant ici on plus de 7m ou moins

+1 et pas qu'une question de moyens mais aussi de saturation de taxes Sourire

Il faut qu'il y est un équilibre entre les plaisanciers.... J'appelle cela de la solidarité...
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610  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 19 Juin 2015 à 20:07:45
Le bateau effectivement n'est pas à moi mais à la société de loa... Mais je t'assure j'assume complètement mes loisirs... Mais je souhaite une égalité...

Ce n'est pas normal qu'à puissance égale... sur un moins de 7m l'un paye une taxe et l'autre nom...

Un moteur par exemple de 250ch en Ib en croisière consomme moins que son homologue HB sur un bateau de même taille et poids...

Si je fais le choix de l'ib je sais que cela me coutera 70 euros de plus par mois... J'en récupèrerai un petite partie sur la conso... Mais les soufflets tous les 4 ans... boufferont cette économie...
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611  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 19 Juin 2015 à 19:11:26
Personnellement je suis pour une taxation à la puissance réelle... Aucune différence entre HB et IB et entre essence et mazout...

Je suis pour que la dafn soit plus progressive mais que tous les plaisanciers participent...

Il est aberrant que mon V300 sur un moins de 7m ne paye rien alors qu'un F300 yam est à 720 euros et si on prend un IB de 250ch il est à 825 euros...

Pas 150ch... Mais 225  Grimaçant actuellement... Pour naviguer en croisière cela change rien d'ailleurs...

Les off que j'ai eu c'est qu'il n'y aurait plus que 3 catégories pour les moteurs contre 6 à ce jour...
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612  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Verado 300 performances en chute libre le: 19 Juin 2015 à 18:25:15
ça c'est les bruit de couloir , y a rien de fait et il reste la mobilisation

Pas que des bruits de couloirs... Enfin disons d'un endroit bine informé de la chose....

De toutes façon nous devrions avoir une dafn plus juste... Aujourd'hui elle est complètement délirante... Puisque basé sur une puissance fiscale qui n'a rien à voir avec la réalité et sur avec une disproportion entre IB et HB...

D'ailleurs l'anpm devrait s'atteler au sujet pour la rendre plus juste envers tous les plaisanciers...
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613  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Verado 300 performances en chute libre le: 19 Juin 2015 à 18:09:53
ok, si pour toi 825€  annuelle n'est pas un problème , alors tu à raison , fait toi plaisir, on à qu'une seul vie

Ramené au prix du bateau à 70ke...

Et surtout que nous allons en HB probablement tous y passer en 2016....
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614  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 19 Juin 2015 à 14:55:48
2012...
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615  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 19 Juin 2015 à 14:21:46
Zero pour le verado et 825 euros pour l'ib... vue le budget utilisation cela ne change pas grand chose...

Et la dafn devrait connaître une nouvelle mouture en 2016...
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616  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 19 Juin 2015 à 14:06:05
Oui in-board...

Le nouveau 250 4,5 litres mercruiser me plait bien...
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617  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 19 Juin 2015 à 13:38:38
Si je change c'est pour passer sur de l'ib...
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618  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 19 Juin 2015 à 12:52:47
Pas d'avis pour savoir si un hub pourrait être en cause.... Sur cette perte de 8 noeuds.... Roulement des yeux
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619  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 19 Juin 2015 à 07:58:45
A noter qu'à fonds j'ai une pression de 43 psi pour 5400 tours et 35 noeuds... Alors que je devrais être à 63 psi...
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620  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 18 Juin 2015 à 21:22:56
Je repense au hub...

Ma 1ère rev4 en 17 prenait 43 noeuds et 6450 tours...

Je monte l'enertia 19 qui est neuve avec un hub neuf et 5700 tours et 35 noeuds...

Le chantier me retourne une rev4 sans hub et je remonte avec le hub neuf de l'enertia...

Je ne comprend pas pourquoi ce bout de plastique pourrait coser la perte de 8 noeuds et 700 tours Huh?

Avez-vous déjà eu des cas similaires... De hub neuf hs ?
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621  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 18 Juin 2015 à 21:00:58
Quand je coupe chaque cylindre j'ai exactement la même perte par cylindre...

Je pourrais quand même aller chercher 35 noeuds sur un bateau de 2 tonnes avec un compresseur hs ?

Pour l'instant il parte sur le principe d'un pompe haute pression hs ? Quan pensez-vous ?

Claude est informé du problème...

Oui l'essai est fait avec le même Hub ? Un hub pourrait-il coqer ce type de problème ?

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622  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Verado 300 performances en chute libre le: 18 Juin 2015 à 20:23:04
Le problème reste identique entre l'enertia 19 et la rev4 en 17... Disons que la rev 4 doit prendre 100 tours de plus...

Avec la rev4 en 17...

A fonds non trimé je suis à 5400 tours et 34 noeuds... Si je trim normalement je suis à 5800 tours/min et 34 noeuds... Si je monte fortement le trim j'arrive à 6200 tours mais toujours à 34 noeuds... Je ventile

Nous avons branché l'ordinateur et j'ai navigué à fonds trim en bas soit 5400 tours et nous avons avec l'ordi coupé chaque cylindre et à chaque fois j'ai perdu 500 tours/min...
Donc a priori aucun problème de cylindre...

Nous avons vérifié le filtre à essence qui est nickel... Monté un nouveau filtre à essence haute pression... Problème toujours présent...

Il a branché un ordinateur mercury pour contrôler le débit d'essence et à 5400 tours trim en bas à fonds... Nous sommes à 42/43 psi mais sans osciliation...

J'ai noté certains régime et vitesse et cela paraît cohérent (trim et flaps réglé correctement)
A 3800 tours => 20 noeuds
A 4000/4100 tours => 24/25 noeuds
A 4700 tours 28/29 noeuds...

C'est après que le problème... Devient problèmatique...

Nous n'avons aucune erreur lorsque l'ordinateur est relié au moteur...

Lors du 1er essai avec le rev4 en 17 je prenais avec un trim normal 6450 tours et 43 noeuds...

Des avis sur la pièce à incriminer ?
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623  LE BISTRO DE LA CALE / LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO / Re : Re : Fanion SR-BOAT + ressencement pour devis le: 15 Juin 2015 à 22:40:23
Bon, je rame un peu, j'avais payé sur equipnautic qui m'avait envoyé une facture, si j'ai bien compris c'est pour du beurre, ça compte plus??? C'est-t'y quoi donc qui faut que je fasse maintenant???

Au secours, boulet!

Robert c'est pour le fanion vcf cela... Pas pour celui de srboat...
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624  LE BISTRO DE LA CALE / LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO / Re : Lettre de pavillon Belge le: 14 Juin 2015 à 17:06:33
Comment faite vous pour conserver les avantages de la loa qui permet d'acheter moins cher un bateau que son prix final si on est sous pavillon belge ?
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625  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Mercury se met au Forfait pour les revisions le: 13 Juin 2015 à 08:35:42
Donc il avait dû réagir avant que tu leurs donnes ton avis... Puisque fin 2011... Ils évoquaient en OFF une réflexion sur le sujet...
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626  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Mercury se met au Forfait pour les revisions le: 12 Juin 2015 à 22:42:27
Cette histoire de forfait remonte à quelques années... Puisqu'il en parlait déjà en off en 2011... Si c'est toi qui leurs à soufflets l'idée en 2011 c'est bien vue...
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627  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Re : Mercury se met au Forfait pour les revisions le: 12 Juin 2015 à 17:58:20
Merci Claude,

Pour moi c'est cohérent...

Oui sans doute ,imagine se que tu économises si tu le fait toi même  Clin d'oeil

Oui mais faut avoir le temps...

éjà que j'en ai pas assez pour naviguer... Alors pour l'entretien....
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628  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : HOMOLOGATION POUR LE 250 OPTIMAX PRO XS le: 11 Juin 2015 à 11:37:08
Je viens de recevoir un mail de mon concess avec la liste des promis sur moteur en stock et il a un 250xs et un 300xs... Si cela intéresse
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629  LE BISTRO DE LA CALE / LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO / Re : Pas solide les Allemande le: 10 Juin 2015 à 19:59:34
Tes propos ne veule rien dire...

Car on ne connait pas la vitesse de colision... SI la personne a accéléré... ou freiné au moment de l'impact et surtout que l'avant plie souvent plus facilement que l'arrière...

Et-c'est quoi le truc qui était devant comme voiture ?
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630  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Mercury se met au Forfait pour les revisions le: 10 Juin 2015 à 18:53:38
Pour notre V300 sur 5 ans... Sans les anodes et en rajoutant le thermostat tous les 3 ans le tarif est quasiment identique a un yamaha F300...
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