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151  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 11 Septembre 2017 à 16:07:04
Pour cet après midi, en attendant la mer, une petite photo de ma Trophy + en 25p. Elle semble travaillé, un joli façonnage à regarder. Je n'ai pas encore essayé de couper le saucisson avec, mais je pense qu'il ne faut pas trop forcé pour faire de belles tranche.  Clin d'oeil

Est ce du lab, rake, cup, tube ?



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152  TOUT SAVOIR SUR LES HELICES / COMPRENDRE et CHOISIR LA MEILLEURE HELICE / Re : Hélices BRAVO ONE , la gamme , les modèles le: 11 Septembre 2017 à 10:43:29
Vipermax, merci pour ce retour d'expérience.
Au niveau comportement et déjeaugeage peut tu faire un commentaire entre les Bravo I , Tempest, Rev4, hydreomotive.

As tu également ressenti des différences moteur entre les différentes finition des Bravo I ?
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153  TOUT SAVOIR SUR LES HELICES / COMPRENDRE et CHOISIR LA MEILLEURE HELICE / Re : Hélices BRAVO ONE , la gamme , les modèles le: 10 Septembre 2017 à 22:49:55
Question de béotien, quel est le travail réalisé sur l'hélice quand elle est lab ?
Kaoklai, tu dit que tu as  2 Bravo I, peu de différence visuel et pourtant beaucoup de différence dans le comportement. Est ce le Cup, le tube, le bord d'attaque, selon toi ?
Sur tout ces modèles je ne comprend pas bien si ce sont des différences de cup de longueur de tube ou autre chose qui varie, inclinaison pale...
Sur les photos je ne sais pas ce qu'il faut regarder, pour voir les différences, à part la longueur de tube qui elle est bien visible.

Merci Kaoklai pour toutes ses données.  
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154  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 09 Septembre 2017 à 22:03:47
Effectivement le bob machine a une forme remontante pour la partie support moteur plus haute de la partie contre le tableau. C'est la compensation je suppose.



Concernent les lift vous conseillez les hydropique avec moteur déporté ou celui tout intégré qui ne n"cessite que le branchement électrique, mais avec moteur les fesses dans l'eau comme le trim ?
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155  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Filtre essence Mercury Optimax & Verado 35-8M0060041 dépose/repose/compatible le: 09 Septembre 2017 à 21:54:55
Super post
 Autant ne pas se tromper quand on fait le petit entretien du moteur.

Dans le lot des filtres, le Steiner n'a pas été évoqué. Est il juste à nettoyer, ou faut il le changé de temps en temps, pour éviter la casse du plastique vieillissant, lors du demontage ?
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156  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 08 Septembre 2017 à 19:49:17
Bonjour Bertrand, merci pour ta prise de mesures.

Je ne comprend pas ce qu'es la compensation d'enfoncement. Est ce le fait que le moteur soit plus éloigné du tableau et que le niveau de l'eau est donc légèrement plus haut 4 pouces plus loin que le tableau ?



c'est 5 ou 6 cm de fond du V à pointe d'embase. mesure façon anglo-saxon ?
entre haut et standard du joue sur 8cm  entre -6 et +2cm.
Pour ma part je serais donc actuellement entre ces 2 positions, 1 trou (2,5cm) au dessus de ta position standard mais très loin des indication de l'importateur, rapporté par jeremy qui me dit de descendre de au moins 10cm.
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157  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Frustration ! le: 08 Septembre 2017 à 15:52:30
La laser en 21p serait la plus rapide ! 52,3 c'est un bon score.
C'est étonnant car avec les bravo en 23p tu était déjà près du bon RPM pour le couple max. et finalement tu a redescendu le pas.

Il y a t-il une différence dans la comparaison des pas d'une hélice à l'autre ? j'ai lu que la revu avait un pas non comparable au bravo et autres.

Encore un nouveau défi avec l'hydrosport 595.
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158  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Frustration ! le: 07 Septembre 2017 à 22:45:15
Les chiffres!
44 litres d'essence, 0,7l d'huile (selon la jauge d'huile).


Bonsoir Bod
Ces 50,3 nds ont été finalement obtenu avec quelle hélice ? Bravo, REV4, mirage ?
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159  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 07 Septembre 2017 à 17:09:31
trop bon ce petit run en Thundercat, au couché du soleil !
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160  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 06 Septembre 2017 à 22:33:02
Merci pour vos indications.
Jerem, pourquoi dis tu de virer le bracket ? Pour l'instant, il me facilite le montage du moteur et éloigne un peu l'hélice des turbulences. Cela me semblait favorable.

Vipermax, n'as tu pas déjà un lift ? Voudrais tu monter le lift sur un bracket ?

Merci Bertrand, si tu veux bien mesurer. On verra si c'est proche des indications de l'importateur.

La position de l'arbre d'hélice n'est pas si facile à prendre, bien moins que le dessous de la plaque sur la quelle cale le metre
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161  LE BISTRO DE LA CALE / LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO / Re : Réalitée des superbes plages de Corse du Sud été 2017 le: 06 Septembre 2017 à 22:10:26
Oui effectivement il y avait beaucoup d'algue cette année. Il y en a toujours eu. Quand j'étais gamin je jouais dans ces banquettes d'herbes.
Il ne faut pas confondre ces plages Corses avec celle des philippines. La posidonie à toujours été la, ce qui a changé c'est que le tourisme à modifié ces plages en cachant les algues à grand renfort de bulldozer juste avant l'été. Mais ce n'est pas la réalité.
Cette année il y a double de malchance. Beaucoup plus de posidonie que d'habitude et l'intervention de groupes écologiste pour conserver le littoral le plus naturel possible. Ceci n'est pas dit dans l'article.
Les groupes de protection du littoral, ont cet année interdit aux communes de dégager ces monceaux d'algues. Les banquettes maintiendrait le sables des plages, une faune et flore s"y développe... bref respectons la nature. Or depuis de nombreuses années les communes avait le droit de déplacer les banquettes d'herbes pour l'été, si elles les remettaient en place, ce qu'elles ne faisait jamais une fois l'automne arrivé. alors cette année, ces communes n'ont pas eu le droit de déplacer les  posidonies ! Et on a vu les plages Corses au naturel ...
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162  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 05 Septembre 2017 à 21:56:23
Bon mon Optimax est un 225cv, bloc peint en noir et poulie du compresseur noir... donc version standard !

Vipermax, pas d'idée sur la hauteur dite "standard" que Bertrand utilise ?
Remonter de tous les trous c'est environ 8cm, après verication sur la bonne plaque anti-cavitation et fond de coque je suis à 22cm.
En baissant au max l'étrier, je serais donc à +14cm ce qui me semble déjà assez haut. Je ferais donc cela avant la prochaine sortie.
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163  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 05 Septembre 2017 à 15:20:19
Comment savoir si c'est un STD ou XS ?

Pour les essais ce ne sera malheureusement pas avant quelques semaines.... trop loin de la mer et pas de congé prévu... snif
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164  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 04 Septembre 2017 à 22:07:11
Merci pour toutes vos indications.

Bertrand, peux tu me dire quel est en cm ta position standard ?
Si j'ai bien vu ta position haute est également à la pointe 3 ou 4 cm sous le fond de coque.

Quand je vois ton hélice, elle a les pales très incliné tu dois avoir un énorme pas. Pour ma part je cherche pas la vitesse max absolue, bien que je serais heureux de faire l'essai de temps à autre en changeant d'hélice. J'aime bien ton expression "faire du petit suisse" c'est exactement cela quand je lance le moteur pour déjeauger. Si je monte trop dans les tours, l'hélice décroche complétgement et je reste cabré alors que le moteur passe sans difficulté 4000 5000 Rpm.

Je rebondis sur tes indications de l'effet de couple. Effectivement à cette hauteur de moteur, je n'ai eu aucun tangage, raquettage, ni aucune difficulté de stabilité latérale en écrasant la pédale pour passer de 3500 rpm à 5000 rpm. Alors que je me souvien de l'observation de Jérémy qui indiquait monter progressi les tour en laissant le bateau s'établir sur ses rails. Par contre le bateau reste très à plat, le trim jouant très peu. Quand on arrive sur une grosse vague, ou sillage important, la coque à plat pousse beaucoup avec son étrave et l'on voit boudins et coque s'ouvrir dans sa largeur, se pliant sur cette poussé, plus que monter pour sauter la vague. Voilà aussi pourquoi je pense que tout le temps trim en bas n'est pas une position correct.

Le moteur est normalement un optimax L de 2005. Sa plaque d'identification indique 225L OPTIMAX, Max RPM 5750, 235kg.
Est ce bien l'optimax ?

Pour l'heure ma Vmax fut 47,5nds @ 5150 rpm (compte tour vérifié sur une vidéo). C'est moi qui est rendu les gaz, le moteur était prêt à poursuivre sans soucis. Malheureusement je n'ai pas eu l'occasion dans faire seul ou avec des passagers prêt pour plus de vitesse. Ce sera à une autre occasion.
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165  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 04 Septembre 2017 à 19:07:17
La spitfire, poire, était pour avoir une hélice pas chère pour avoir une sécurité en cas de touchette ou de casse du moyeux. Mais comme tu vois au final, je n'ai pas vraiment pu comparer, car dans cette configue cela n'a rien donné.

Pour la longueur de l'arbre moteur, je n'ai que ces photos à l'arret. votre étrier moteur est il moins dans l'eau ?



Vue avec l'embase légèrement remonté à 31nds @ 3900 rpm

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166  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : [HOTWHEELS]FALCON 700 RSR le: 04 Septembre 2017 à 17:50:37
Bonjour Jémémy.

J'essai de trouver le bon réglage de mon moteur. Il semble que le réglage que j'ai soit très haut et peu être pas optimum sauf pour aller à fond... et encore ce n'est pas sur !
La hauteur entre le fond de ma carène et la plaque anti-cavitation soit de +20cm, ce qui est très haut.
Quel est ta hauteur ?

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167  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 04 Septembre 2017 à 17:45:58
Bod,
Pour l'instant je n'ai pas essayé d'autre configuration que celle ci. La seul motif que j'ai tenté est une élite spitfire en 23p, qui ventilait complètement et ne déjeunait pas.

Effectivement, je vais demandé à Jérémy qui à une configuration très proche avec également une hélice Trophy en 23p. Il semble même que sa configure poussait plus que la mienne puisqu'il a fait plus de 50nds.
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168  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 04 Septembre 2017 à 16:40:39
d'où de l'utilité des photos. Merci Bod pour ta correction

donc je suis à 20cm du fond du V ! c'est déjà moins étonnant.
Que pensé vous de la pointe du de l'embase juste à hauteur du fond de V ?

L'abre est un L.


Photo du moteur avec le tram rentré au max.
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169  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 04 Septembre 2017 à 15:49:55
Voici les photos de relevé de la position actuel du moteur à +20cm  ( +27cm correction merci Bod)  sur braquet 4 pouces.

En navigation, le moteur est toujours en trim négative. Ce réglage étonnant maintien son hélice dans l'eau ou soulève sa poupe ?





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170  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 04 Septembre 2017 à 11:17:35
Bonjour Vipermax, Pour l'instant un lift n'est pas au programme car j'ai plein d'autres dépenses en vu, à commencer par les boudins qui sont à changer.
Selon toi quel serait la bonne hauteur moyenne par rapport au fond du V avec mon braquer de 4 pouces. Quelle type d'hélice envisagé ? Bravo I ?
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171  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 03 Septembre 2017 à 22:28:06
Bonsoir à tous
Effectivement il y a la batterie le câblage la dissection, le bac à huile, hélice... mais pour le coffre j'ai déjà déduis de mon calcul.

Jérém, oui je pense que je peu prendre tous les tours mais les essais que j'ai pu faire n'ont pas été trés nombreux et toujours accompagné de ma petite famille avec mon épouse qui me demandais de lâcher les gaz quand ont dépassait les 40 noeuds ( mer pas toujours tranquille). Le record pour cette été fut 48 nds à plus de 5200rpm, mais pas facile de de lire le compte tour et gérer la conduite + passagers.
A 40nds, tout commence à s'envoler sur le bateau. On a eu un fou rire avec le sac de sandwich qui s'est envolé...

Le moteur est sur un bracket de 4 pouces, la plaque anti cavitation est à 27cm au dessus du fond du V!
 Ce qui donne que la pointe du bulbe de l'embase est aligné avec la pointe du V. Je pense que c'est très haut pour un usage hors vitesse max. Et encore à 4000rpm dès que l'on relève le trim de 3° l'hélice sort une gerbe d'eau mais pas beaucoup d'autre effet que cela. Le trim ne léve pas beaucoup le nez du bateau, car l"hélice prêt rapidement sa motricité.

J'ai également essayé une hélice spitfire de 23". Elle prenait de l'air et ne réussissait pas à faire déjeauger le bateau. Seul la Trophy plus de 25" déjeaugait avec trim à fond en bas et en montant pas trop fort vers 3200 3800rpm pour ne pas accrocher une énorme bulle dans l'hélice.
Quand je l'ai pris les 4 VPS de l'hélice étaient percé plus large que les plus gros trous d'origine, ce qui arrangeait encore moins le déjeaugage. Tous VPS fermés c'est déjà mieux. Je pense que le moteur peux prendre des hélices plus large de la trophy qui est une 13 3/4. De plus cette hélice ne tien pas du tout le bateau dans les vagues, le nez donne l'impression de monter et descendre exagérément.
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172  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 01 Septembre 2017 à 22:25:08
Bienvenu dans l'automne !
Je ne sais pas pour vous mais après de très beaux jours d'été, la reprise est franche avec lovais temps, embouteillages, mots de passes oublié, ordinateur, au lieu de barre de pilotage et baignade en mer !

Alors ce bateau... il y a plein de chose à dire. Il me plait beaucoup et il a un fort caractère pas très facile. Il est sauvage.
Pour l'instant, je crois qu'il a des movais réglage. Mais qu'importe, nous nous sommes bien amusé.
Déjeaugage très poussif, hélice ventile à mort en desous de 3000rpm, accrochage de l'hélice à 3200rpm. Pas possible de navigué en dessous de 20kn, le bateau rejeauge. Le bateau est stable et part d'un coup vers les hautes vitesses. Les virages serrés sont un régal si l'hélice resté accroché. Je pense que la hauteur moteur et l'hélice sont les premières réglages à reprendre.
je précise que depuis ses courses le bateau à changé de mains 2 fois, je suis la 3éme. Il n'a plus son moteur ni ses réglages de sa grande époque.

Comme vous me l'aviez suggéré, j'ai pris son poids. Je pense que si je veux revoir certain réglages, le poids est l'un des premiers facteurs.
Bateau en ordre de navigation sur remorque : 1340kg , remorque d'après la CG 330kg, donc bateau près à navigué avec 1/2 plein 1010kg ce qui est bien, je crois pour un 7m typé vitesse.

Si je retire le moteur 220kg, coffres gilets, mouillage, accastillage, essence 80kg, il reste donc 710 kg pour la coque console sièges direction et commandes. Il me semble que les 600kg coque nue annoncé par le constructeur son correct.

Quel sont vos avis, pour ces poids ?
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173  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Surf ?? le: 27 Juillet 2017 à 22:54:37
Jc, d'après ta vidéo pas si simple d'aller pointer la vague. L'un réussi bien tant is que l'autre monte haut et un troisième se retourne.
Tres sportif dans la vague.
 Mais ce n'est pas du surf comme la première vidéo.
Si j'ai bien compris il emporte des passagers pour ce grand frisson.
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174  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 23 Juillet 2017 à 23:30:11
Les deux, ouf ! Tu m'as fait peur. J'ai cru que j'avais mal lu le devis.

Une réparation était sûrement le mieux pour que tu profite de ta saison. Et on ne sait jamais, il n'y a rien de plus durable que le provisoire....
Par contre le mien ne se satisfera pas des réparations provisoires. Par exemple, le tissu de la saisine  est cuit. En tirant un peu fort, ce matin, il c'est déchiré et mon collage n'a pas résisté. De noir elle est devenu grise, elle a perdu tout son induction, la trame est à nue.  Bon la saisine, ce n'est pa grave , pourvu que les bondins tiennent cette saison.

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175  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Restauration 250xs le: 23 Juillet 2017 à 23:11:04
c0123456u. Merci pour cette explication bien détaillé. En plus ca sent bon l'expérience et le vécu.
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176  LES SR DE VITESSE et de COMPETITION / Les SR survitaminés !!!! / Re : Tour de GROIX vitesse grand V le: 21 Juillet 2017 à 22:28:48
C'est le bateau qui rigole, ou est ce la trappe de la baille à mouillage qui est secoué ?
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177  LES SR DE VITESSE et de COMPETITION / Les SR survitaminés !!!! / Re : Sport motonautique le: 21 Juillet 2017 à 22:20:39
Wahou !

Vraiment Sportif. et très belle images
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178  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 21 Juillet 2017 à 14:31:13
Bonne sortie à toi.

2750 + 2500€  tu dis pour 1 ou 2 boudins ?
J'avais également eu le patron au téléphone qui m'avait donné un prix intéressant. C'était l'ordre de prix que j'avais en tête mais pour les 2 boudins. cela dépendait aussi d'accessoires sur les boudins.

Qu'as tu fait finalement, réparation ou changement du boudin ?
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179  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Encore un nouveau Falcon le: 21 Juillet 2017 à 09:34:54
Bonjour G-rémy, Merci pour tes encouragements.
Effectivement, comme tu le sais, j'en rêve depuis longtemps. j'attend avec impatience les vacances encore 1 semaine.

Il a eu le droit à un gros nettoyage avec les produits agréé Orca. C'est bien pour son allure générale. Les boudins sont très fatigués, j'ai fait 2,5 jours de nettoyage des vielles coles et recollage en bicomposant. Maintenant c'est beaucoup plus "propre". Sur le dessus des boudins, à l'arrière, on est sur la toile.


Je me rappel aussi que tu disais pour ton premier essai, qu'il fallait trimer pour mettre le bateau dans ses rails, tout en augmentant la vitesse. Est ce bien cela ?
Pour les virages tu redescends ton trim, je suppose.

Comment va le tien ? à nouveau sur l'eau ?
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180  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Restauration 250xs le: 20 Juillet 2017 à 10:59:59
Un marteau sur un embout, ce n'est pas pareil qu'une presse. Je suis d'accord avec Vipermax. Avec le marteau ce sont des chocs et à chaque coup l'embout se déplace et marque de travers. La presse permet d'appuyer sur tous les cotés également et linéairement, sans stress pour les pièces.
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