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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Re : Re : Re : Re : n'y a-t-il pas anguille sous roche
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le: 16 Novembre 2017 à 00:07:03
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Pas assez typé pêche pr moi mais j'aurai qq questions tarpon à te poser j'ai cru savoir que tu en avais eu un. Je t'enverrai un message ou j'ouvrirai un post.
mieux appelles moi, mon tel en MP, très bien construit le DV65 mais aujourd'hui tu as mieux avec Serib's, Ribwest, Nawhal (670) Je t'appellerai j'étais parti sur le tarpon DV6 + 115 cv même si j'aurai mieux aimé un Searibs 580 mais le prix n'est pas le même ya un petit billet de 5 / 6 miles qui se balade entre les 2... Ouais même plus car avec mon dernier devis il était a -13K€ Avec la peau en PU ça je te la conseille direct car la peau en PVC marque beaucoup, ce DV avec un 115HP est bien , moi j'avais un 150 bateau intenable passé les 40nds ![](https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_760840112245.jpg) Acheter un Tarpon DV pour la vitesse et les perfs est une hérésie.... Ce sont des bateaux de travail, conçu pour naviguer avec 1t de charge et non pour naviguer à 45 nœuds... ![Grimaçant](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/grin.gif) Pour cela c'est la série AD qu'il faut viser, le AD60 précisément, avec un 115 et un réglage optimisé, donc on oublie les montages chantiers ![Grimaçant](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/grin.gif) , c'est 45 nœuds assurés! Concernant le choix de la matière du flotteur, le PU n'est pas justifié vu le surcoût et les contraintes supplémentaires en cas de réparation, sachant qu'en plus le PVC est de très bonne qualité en 1800 Dtex.
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LES RENCONTRES / RENCONTRES / SORTIES / SALONS / Re : Re : Remorques pour coques a steps
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le: 07 Octobre 2017 à 23:34:55
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C est quoi un pro ? Non c est moi qui tellement butée sur ses step, n a pas pensé que rotation + rotation cela ne marche pas, d un autre côté même satellite me l avais monté comme ça, regarde tout le post. Personne n a de cote de montage, pour cet ensemble donc tu tâtonnes, et tu passes a cote d une évidence , a force de changer les chandelles les rouleaux.... Maintenant je pense être bon, il faut juste bloquer les rouleaux centraux arrière et la traverse reprendra sa place toute seule. Tu aurais du te manifester plus tôt si tu avais la solution ![Sourire](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/smiley.gif) Ne prends pas la mouche comme cela... Tu es sur un forum de passionnés, et ici le conseil est gratuit, mais pas forcement immédiat... A l'inverse, le pro, peux te conseiller et régler tes problèmes de SAV avec rapidité et efficacité...
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LES RENCONTRES / RENCONTRES / SORTIES / SALONS / Re : Re : Remorques pour coques a steps
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le: 07 Octobre 2017 à 21:32:24
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Suite aux conseils de BOD76, j'ai modifier les rouleaux de ma remorques, sur du plat sans moteur cela marche nickel, on verra sur l'eau avec le moteur. Seul gros défaut la ,traverse arrière rotative, qui s'incline toute seul vers le bas, mais ne reviens pas en position haute après ![Triste](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/sad.gif) Les photos : ![](http://nsa39.casimages.com/img/2017/10/06/171006072443108910.jpg) ![](http://nsa39.casimages.com/img/2017/10/06/171006072507525598.jpg) C'est quoi ce montage de balancier pivotant sur la traverse arrière basculante??? ![Roulement des yeux](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/rolleyes.gif) c'est un pro qui t'as fait ce montage? Si tu veux un conseil, revois ton montage car avec le poids du moteur en plus tu risques d'avoir des surprise! et des dégâts aussi ![Triste](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/sad.gif)
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Re : Disposition plan de pont...
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le: 07 Juin 2017 à 22:30:33
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Tom, ton projet de siège, recherche, réalisation, finition, et résultat de l'amortissement sont bluffant !
Je crois que tu pourrais facilement avoir une petite clientelle d'essayeur testeurs, prêt à payer pour une présérie.
Mouais... Considérant le prix d'un amorto Fox + préparation, + Sellerie et pièces annexes, pas certain que le coût de renvient soit beaucoup plus bas que ce qui existe déjà sur le marché... C'est intéressant de se creuser la tête pour arriver à une réalisation perso qui fonctionne, mais pour retomber financièrement sur ses pattes en commercialisant, c'est une autre histoire. Tu as raison, mais pour autant il est difficile de comparer avec ce qui est disponible sur le marché, vu le choix qui commence à s'offrir au consommateur... Aujourd'hui les écart de prix varient de 1 à 5 entre du low-coast et du premium+ chez les constructeur de sièges suspendus, rendant les comparaisons pas forcément évidentes sans étudier le coté qualitatif en détail des produits et le coté onéreux de certains matériaux employés. Par exemple pour réduire mon budget, j'aurais pu remplacer la coque du siège en carbone par un composite verre plus classique, comme 99% des production de séries, ou bien abandonner l'idée de monter les lames sur axes, en les boulonnant simplement aux extrémités comme certaines productions de séries aussi, ou bien remplacer l'amorto Fox par un amorto a ressort qui rouille après 10 heures de service... Tout est question de compromis en fait... ![Souriant](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/cheesy.gif) Autre chose qui à son importance, regardez qui sont les clients majoritaires de ce genre de sièges... Le marché de la plaisance représente peu pour les leaders du secteur, rendant compliqué le changement des politiques tarifaires... ![Triste](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/sad.gif)
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Disposition plan de pont...
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le: 07 Juin 2017 à 21:52:58
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Tom, ton projet de siège, recherche, réalisation, finition, et résultat de l'amortissement sont bluffant !
Je crois que tu pourrais facilement avoir une petite clientelle d'essayeur testeurs, prêt à payer pour une présérie.
Merci pour les compliment, en effet ces sièges ont l'air de susciter l'intérêt de pas mal d'entre vous, mais une commercialisation sous forme de présérie n'est pas envisagée pour le moment. C'est un projet perso pour l'instant dont le concept était simple à la base, "essayer" de réunir le meilleur de ce qui existe sur le marché en un seul siège! (Oui, je sais, j'aime les défis ![Souriant](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/cheesy.gif) ) Cela peut paraître prétentieux, présomptueux, pour ne pas dire mégalo ![Grimaçant](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/grin.gif) mais je "pense" avoir réussi le pari d'avoir un siège efficace dans l'amortissement des chocs tant verticaux que latéraux, un système durable dans le temps (grâce à l'emploi de matériaux résistants et durables face à l'environnement marin) réunissant le coté noble des matériaux et l'aspect pièce unique... tout en restant sur un budget raisonnable et inférieur aux productions de séries.
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Disposition plan de pont...
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le: 31 Mai 2017 à 21:41:14
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Donc les lames carbone se "vrillent" lors de chocs latéraux ? le ullman, je les ai observés de près et une âme charitable m'avait même donné des plans côté issus de chez zodiac; et je pensais que sur les tiens, les lames étaient bridés, je n'avais pas remarqué quelle étaient sur un axe. C'est donc le "fox" qui fait ressort et amortisseur. Quel concurrent utilise le principe ullman ? perso je ne connait pas.
Exactement, les lames vrillent légèrement de façon à un créer un débattement latéral minimum, pour apporter un confort supplémentaire lors des chocs latéraux. C'est d'autant plus utile car mes dossiers sont relativement enveloppant au niveau des côtes, genre semi-baquet. Ce sont en effet les Fox qui jouent le rôle de ressort (pneumatique dans le cas présent) et d'amortisseur (la gestion de l'hydraulique est assez facile sur ce modèle, avec réglage des vitesses de compression lentes et rapide et de la détente). Concernant la marque qui commercialise des sièges "librement" inspirés des Ullman, il s'agit de centaure ![Clin d'oeil](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/wink.gif)
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Disposition plan de pont...
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le: 31 Mai 2017 à 15:30:50
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ils sont vraiment super beau et bien réalisés, mais, sans vouloir passer pour le rabat-joie de service, ils ressemblent méchamment aux Ullman, que ce soit dans la forme, et dans le système de ressorts en lames carbone . Ça m'étonnerais que Ullman n'ai pas déposé de brevet là dessus, car les nombreux concurrents n'ont jamais exploré cette voie. Renseignes-toi avant d'en vendre si c'est ton projet, car sinon...
Merci pour les compliments, en effet si tu vois une ressemblance avec les Ullman, c'est de loin, car dans le fonctionnement, le principe d'amortissement est sensiblement différent. Sur mes sièges, l'amortissement des chocs verticaux est assuré uniquement par l'amortisseur, les lames carbones étant montées sur des axes oscillants, elles ne participent donc pas à l'absorption des chocs comme le font les lames des sièges Ullman qui elles sont montées fixes à leur extrémités en travaillant donc en flexion. Pour l'amortissement des chocs latéraux, alors oui mes sièges comme les Ullman jouent sur la torsion des lames carbones pour assurer un minimum de confort. Pour ce qui est de la formes des sièges, on peut voir une ressemblance avec des sièges du marché si on considère que tous possèdent une assise type jockey, un dossier plus ou moins baquet et enveloppant, des maintiens latéraux, des poignées pour s'agripper, un amortisseur monté verticalement ou pas, un support enveloppant plus ou moins l'amortisseur... ![Souriant](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/cheesy.gif) et j'en passes. Pour ce qui d'une éventuelle violation de la propriété industrielle ou intellectuelle, d'autres marques ont déjà repris intégralement le principe d'amortissement des sièges Ullman, donc je suppose que si cette société avait des intérêts à défendre à travers le dépôt de brevets ou autres, elle aurait saisi les instances légales et entamé des poursuites? Visiblement ce n'est pas le cas car les "autres" marques continues à commercialiser. De toutes façons, je le répètes, cela reste un projet personnelle pour ma part, et ne causerait donc pas de préjudices à Ullman ![Souriant](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/cheesy.gif) ....hormis le fait de ne pas avoir crédité leur compte de 9546.72€ ![Grimaçant](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/grin.gif) (oui c'était le devis pour 2 sièges Ullman patrol livrés il y à 3 ans) ![Clin d'oeil](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/wink.gif)
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Re : Re : Disposition plan de pont...
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le: 30 Mai 2017 à 18:12:47
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Salut, projet terminé, la fabrication des premiers est achevée, les essais sont validés et le confort apporté aussi! je croyais avoir mis un lien de la vidéo d'essai... La voilà https://vimeo.com/208897284 Salut, Très beau boulot que ce siège amorti. Je me pose actuellement des questions sur les problématiques qui entrent en jeu lors de la conception. Je n'y connais absolument rien en termes de références d'amortisseur, ne pratiquant ni le vélo ni la moto, mais j'imagine qu'en bateau on se trouve entre ces deux domaines en termes de sollicitation. Comme je ne trouve pas les sites des fabricants (FOX, OLHINS...) très explicites pour y trouver des caractéristiques et des références. Vu le prix de ces joujoux, il vaut mieux trouver la bonne référence directement. Du coup je m'interroge sur ta démarche de conception (modélisation 3D, étude analytique, tâtonnement...). La conception de ces sièges a fait appel à de la modélisation 3d pour la création des masters de moules, un peu d'étude analytique pour la prise en compte des contraintes et avoir une idée des contraintes de chocs, notamment sur l'amortisseur, et quelques tâtonnements aussi ![Souriant](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/cheesy.gif) ... En fait mon premiers jeu de lames était un peu trop flexible en torsion ce qui engendrait des mouvements latéraux du siège trop important. J'ai donc dû revoir l'échantillonnage des renforts carbone pour gagner en rigidité tout en gardant une absorption des chocs latéraux suffisante... ![Souriant](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/cheesy.gif) Ensuite le choix des Fox, est dû au fait que: -je souhaitais absolument un amortisseur à ressort pneumatique autorisant une large plage de réglages en précontraintes,en fonction du poids de la personne assise sur le siège. -il me fallait un produit fiable et résistant à l'environnement marin. -Je devais pouvoir facilement les modifier et les adapter à un usage particulier, autre que celui pour lequel il sont conçus à la base. Pour cela les Fox sont adaptés, en plus ils sont déjà utilisé par un leader dans le secteur, Shockwave, ensuite s'est suivie une période de tractation par mail avec Fox USA, pas simple, vive le protectionnisme ![Grimaçant](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/grin.gif) et après avoir eu confirmation que les amortos utilisé par ce géant était bien des versions de base, dont seule la configuration de la clappeterie hydraulique était modifiée, mon choix était entériné! Comme prévu des réceptions des amortisseurs, la configuration n'étant pas adapté a mon usage, je les ai fait modifier par un pro du secteur qui à su trouver la configuration idéale du premier coup, me restant ensuite à affiner les réglages de compression lentes et rapides ainsi que la détente... tout cela étant hyper simple et rapide sur ces versions d'amortisseur Fox... ![Souriant](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/cheesy.gif) Voilà en gros le déroulement du process...
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Disposition plan de pont...
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le: 30 Mai 2017 à 16:27:22
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bonjour a tous
MAGNIFIQUE j adore la coque du siege tu as fais ca avec quoi ? moule en mousse et chaudronnerie plastique?
c est quoi comme amortisseur ? un FOX ?
tu compte en vendre ?
Salut, la coque ainsi que les lames du parallélogramme déformable sont en carbone/kevlar, moulé sous vide. La mousse du siège est constituée d'un élastomère de polyuréthane moulée sur mousse polyuréthane, moulée elle aussi. Pour finir, le revêtement est en skaï marine. Les amortos sont bien des Fox, des Float Evol entièrement modifié tant sur l'hydraulique(modification complète des clapets), que sur la cartouche pneumatique (changement du ressort de la chambre négative pour fonctionner avec des pressions d'air moindres) car ces amortos étant conçus pour des trains avant de quad, les contraintes de fonctionnement ne sont pas les mêmes... Pour le coté commercial, je suis désolé, je n'ai pas encore de business plan ![Souriant](https://www.smfgratuit.fr/noyau13_06/Smileys/Cap/cheesy.gif) .... C'est juste un projet perso pour le moment.
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