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Je lorgne du plus en plus du coté des sondeurs, mais j'ai plein d'interrogation.

1) Je ne suis pas pêcheur, donc es utile?

2) Je ne comprends pas les photos des images que l'on voit sur la toile, ou est le fond de l'eau ou récif par exemple, il y en a qui montre des épaves, moi je ne voie rien.
Pourriez vous m'expliquer avec photos et captures d’écrans

3) Voie ton que ce que l'on vient de passer ou peut on voir les rochers qui sont devant nous?

4) Jusqu’à quelle vitesse de nav c'est fiable et utile?

Merci pour vos réponses

pour une utilisation basic il n y a rien de complexe après quand tu optimise c'est déjà plus ardu.

tu lorgne sur quelle marque et quelle model ?

je regarde du coté des Lowrance, je n'est pas de model précis, mais dans les tarif maxi de 200€ à 300€

moi je te conseille la série élite mais pas en dessous du 5 ou 7 pouces en taille d'écran.

je vais avoir un  elite 4 ou 5 a vendre il est sur le prochain Sr et je prefere  garmin dont j ai les cartesdonc Steph si tu veux une occaz mais il n y aura sans doute pas de carte qui t interesse avec

je vais mettre une photo et c est un 4 de 2011
(http://www.pccreation.net/dm/photos/20151115234324.JPG)

J'ai déjà un lowrance 4M HD mais qui n'a pas la fonction sondeur, quand je l'avais acheté je ne voyais pas l'utilité de la fonction sondeur .
Pour l’instant je regarde le Elite-3x DSI.

Mais vous ne répondez pas a mes questions posé en  début de post.

Prochainement il y aura sur le site ANPM une video tuto sur le logiciel Home port de Garmin
Un sondeur te permet de connaître le fond pour préparer le mouillage, pour savoir ou tu es aussi (ligne de  sonde) en plus du GPS
Sur les lacs ou rivieres  non répertoriés  c est pas mal non plus (Annecy notamment)

ça te donne la profondeur sous le bateau et l'historique de la ou tu est passer.

donc sur une image sondeur, la surface est en haut de l'ecran et le fond, fait un courbe plus ou moins reguliere suivant la hauteur d"eau le défilement de l'image ce fait de droite a gauche, la droite étant l'insatantanee de la sonde sous le tableau arrière.

Jusqu'à la j'arrive à suivre

La droite étant l'instantané sous le tableau ar, ce veut t-il dire aussi que: vu que la sonde est mise a l’arrière, l'on ne peut voir en direction de l'avant du boat ?

Helas non

Mais malgré tout c'est très intéressant  ( pêche plongée nature du fond etc)

Lowrance au top

"
et non on ne voie pas devant, a part sur des model très avancer (cher  :P )qui peuvent avoir un fonction "radar de fond ".

Salut Stéph,

Je vais te répondre çe que je pense d'un sondeur pour des gens comme Toi et moi qui ne sommes pas pêcheurs .....

La finalité première est de " faire beau" sur notre console et accessoirement de connaître la hauteur d'eau qui est sous le tableau arrière  mais çela on la connait déjà " à la louche" si on a un bon GPS et qu'on sait y lire les lignes de sondes 😜😜😜

Comme tu l'as demandé et Yan vient de te REPONDRE, un sondeur ne te dira jamais quand tu vas " toucher" car la sonde est derrière et le bateau touche normalement devant ...mais tu peux tout de même mettre une alarme de fond qui te préviendra que ça devient "chaud"

Et même si tu t'aperçois qu'il n'y a pas assez de fond , c'est trop tard en avançant...l'embase tape ......

Perso je mets l'alarme "sondeur"  que lorsque je bivouaque, ceci nous prévient que l'ancre a chassé et qu'on doit se repositionner ✌️

Alors si je peux te donner un conseil, equipe toi d'un GPS  de bonne dimension, un 7 pouces va bien et  Lowrance qui exploite les cartes Navionics en sort des tres bons.😍😍
Et pour le sondeur une " Élite 5" fait bien l'affaire .
Si tu n'as pas la place sur ton tableau de bord pose un " combo"!!!

Cela fait plus de 10 ans que je les utilise notamment couplés à une VHF 880 E de la meme marque et crois moi c'est le top..

Tu pourras en trouver ( des combos Lowrance) sur le site US Wmj Marine a des prix défiant toute concurrence .
La prise en compte de la commande se fait dans la journée ( meme le dimanche) la réception dans la semaine et le SAV  est excellent

Un seul point à regarder, n'achète pas un modele " geofenced" ( type Hds) mais par exemple un Chirp ou HDI ( fais le toi confirmer avant que de le commander....

J'en suis a 6 ou 7 et n'ai jamais été déçu .......

C'est exactement ce que je voulais (entendre) et être sur

pour ce qui est du GPS comme je l'ais déjà dit j'ai un Lowrance 4M HD qui il est vrais l'écran n'est pas grand mais me suffit largement .

Je ne suis pas fan d'encombrer la console et autre sur le bateau pour le tape a l’œil, mais je voulais vraiment être sur qu'un sondeur ne pouvait pas afficher ce qu'il y à devant moi.

Donc ma décision est de ne pas investir dans un sondeur je pense plutôt dans quelque choses de plus utile tel qu'un treuil éléctrique par exemple, (c'est bientôt noël)

 ;D Stephane tu navigues avec un treuil électrique toi ???

NON!!!! mais il a peut-être choppé le virus, en Août dernier, vers Porto Vecchio......

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

oui, Meltem!!!! je sais!!!! ce crochet est rouillé!!!!

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20151116185641.JPG)

Non mais cela est pour moi surement plus utile qu'un sondeur moi qui ne pêche pas, j'ai d'autre chose dans lequel je doit investir absolument, comme une roue de secours par exemple, et je ne navigue pas non plus avec une roue de secours ^:(

Salut Jean Louis ,

Tiens aujourd'hui c'est mon jour de bonté 😜
 Des crochets,  j'en ai plusieurs " tout neufs" et je peux t'en envoyer un ... Pour Noël 😍😍

Il faut dire aussi que je range le garage avant l'hiver et que j'ai plein de boîtes avec un maximum de pièces dont je ne sais plus que faire ...

C'est promis, au printemps prochain je fais un immense " vide Grenier" nautique au salon d'Aix ..

Qu'on se le dise 😄😄😄

Et ça va me libérer tout un pan de mur 👏👏👏

Stéphane,

J'utilise des sondeurs depuis très longtemps, mais dire sondeur sans parler des fonctions que tu "lorgnes" ne suffit pas à répondre de façon assurée comme (2D, DI, SI, GPS...)

1) Je ne suis pas pêcheur, donc es utile?
Ça ne te servira pas à grand chose si tu ne fais que de la ballade, par contre si tu es plongeur ou pêcheur (surtout) c'est presque indispensable, sauf si tu ne pêches que sur des endroits que tu connais par cœur.
Entendons nous bien, si tu veux pêcher, il vaut mieux avoir une canne qu'un sondeur. Mais (si tu as déjà la canne) avoir un sondeur pour pêcher, c'est entrer dans un autre monde... rien à voir (si on sait s'en servir)

2) Je ne comprends pas les photos des images que l'on voit sur la toile, ou est le fond de l'eau ou récif par exemple, il y en a qui montre des épaves, moi je ne voie rien.
Pourriez vous m'expliquer avec photos et captures d’écrans
On peut le faire, mais le mieux est de regarder sur des tutos de chez Humminbird ou Lowrence ils sont bien fait et mieux achalandés en exemples que ce qu'on peut avoir en stock sur son disque dur.

Je pense (pas sûr) que ta question porte sur les fonction SI. Dans ce cas, la ligne du milieu de l'écran c'est la surface de l'eau, la partie noire (à gauche ou à droite) c'est la colonne d'eau et les dessins à droite et à gauche c'est une "photo" du fond" à droite et à gauche du bateau. Chez moi, jusqu'à selon le réglage une 50aine de mètres (coté et derrière le bateau)
Mais bon, regarde les tutos c'est mieux. Ou pose une question orientée à partir d'une photo que tu ne comprends pas, sinon on ne sait pas vraiment ce que tu veux.

3) Voie ton que ce que l'on vient de passer ou peut on voir les rochers qui sont devant nous?
Avec la fonction SI tu vois derrière et sur les cotés, en DI ou 2D tu ne vois que ce qui se trouve sous la sonde.

4) Jusqu’à quelle vitesse de nav c'est fiable et utile?
Vitesse : Ça dépend de la façon dont a été fait le montage de la sonde sur le bateau mais au niveau vitesse, à Vmax il y en a qui marchent bien.
Sur le CapCamarat de mon copain de pêche, elle est mal montée, à 20 nœuds elle décroche, mais à 20 nœuds nous on ne s'en sert pas, on s'en sert pour repérer les postes et pour pêcher, donc à vitesse plus réduite.

Fiable : Oui ça l'est.

Utile : Ben j'ai répondu au dessus.

Alain

JL a lui en tout cas déjà fait un immense vide grenier et je peux te dire qu'il a gagner de la place et en une seule vente, il a vendu sont bateau.

Christophe

Dit moi en plus sur la fonction SI et les sondeurs qui la possède   

Moi j'ai un copain, il s'appel Dexter, il se sert du sondeur pour trouver des trous ou des fosses.......

OK je sors....

Bonsoir,

J'apporterais une nuance à ce qui a été dit plus haut. A mon sens, un sondeur n'est pas utile qu'aux pêcheurs ou plongeurs, surtout lorsqu'on navigue dans des zones à fort marnage.
Quand on a une différence de 13 m entre le plein et la marée basse, un sondeur, c'est utile...

Et même si cela ne permet pas de voir devant, une montée brutale du fond alerte sur ce qui pointe devant l'étrave.

Mais si on observe bien la surface, on arrive aussi à deviner ce qui se passe au-dessous.

Bonne soirée.  ;)

Vincent

Merci pour vos réponse très utile

Pour résumer suite a vos réponse et de ce que j'ai pu constater sur la toile, effectivement un sondeur voie surtout a l'aplomb du tableau AR

Le GPS indique par rapport a une carte la cote, les rochers, les épaves, les ports , les balises, etc....mais il ne font que les indiquer.

Es ce qu'il existe un appareil qui comme un sondeur permet de voir sous l'eau ce qui arrive ou ver quoi l'on ce dirige ?

Je sais pas ce qu'est devenu ce que j'avais écrit... Pfuitttt parti... je recommence :

Stéphane, tu ne comprends pas comment ça marche, c'est normal, l'image qu'on voit à l'écran doit être interprétée, ce n'est pas une photographie.
Difficile d'expliquer derrière un clavier, mais je vais essayer.

Les fonctions dont je parlais sont 2D, DI, SI et GPS. Ces fonctions peuvent être mise en vis à vis sur les écrans. Évidemment, plus l'écran est grand et plus c'est facile et bien visible.

Ça c'est du 2D :
(http://www.pccreation.net/dm/photos/20151117211918.JPG)

Ça c'est du 2D + DI :
(http://www.pccreation.net/dm/photos/20151117212259.JPG)

Ça c'est du SI + GPS :
(http://www.pccreation.net/dm/photos/20151117212352.JPG)

Donc, le side imagin (SI) chez Humminbird ou le StructureScan (HS je crois) chez Lowrence renseignent un peu de la même façon et "l'image sur le sondeur" de ces informations est un peu la même chez l'un ou l'autre des constructeurs. Avec plus ou moins de netteté et de précision en fonction de l'apareil, de la taille et qualité de l'écran et de la technologie plus ou moins développée (comme le CHIRP par exemple)
Mais en gros, c'est pareil ton bateau avance, le sondeur grâce à une sonde spéciale, scanne la couche d'eau et le fond à l'aplomb du bateau et sur les cotés (sur plus de 100m en latéral selon le réglage).

Pour simplifier, imagine ceci :
Ton écran de sondeur fait 100 pixels sur 200 pixels.
Tu es dans 50m d'eau et tu navigues à 1m/seconde. Tu as deux cordes de 100m accrochées au tableau arrière qui plongent jusqu'au fond et qui partent ensuite l'une à droite et l'autre à gauche. A chaque mètre de corde tu as accroché un appareil photo étanche et chacun prendra une photo en même temps toute les secondes. Tu as donc pour chaque corde 50 px pour dessiner la colonne d'eau et 50 px pour dessiner le fond. (la colonne d'eau et le fond sont grosso-modo à 90° l'un par rapport à l'autre mais seront dessinés à plat sur l'écran.

Le sondeur récupère chaque photo (200 en tout) et la dessine sur ton écran. Donc il y a une ligne de 200px de dessinée. Une seconde plus tard, une autre ligne, une seconde plus tard une troisième ligne etc...
Au bout de 100 secondes ton écran de 200px par 100px sera complètement dessiné. En fait c'est presque ça et puis ça va beaucoup plus vite.

La difficulté de lecture vient du fait que ton écran est plat et que le sondeur "dessine" le résultat des photos ensembles (sur un même écran) alors qu'elles ont été prises toute les secondes par 2 lignes verticales (colonne d'eau) et deux lignes horizontales (le fond).

Regarde celui-ci pour comprendre le principe, c'est bien expliqué vers la seconde 2:15
https://www.youtube.com/watch?v=yNucS1bniIw

et celui-ci vers la 2:15 aussi pour gommer l'image de la colonne d'eau : http://www.fishing-tv.fr/video/electronique/18/humminbird---reglages-side-imaging/599

En mode "pêche", on se sert du SI et GPS pour trouver les spots (fosses, haut-fonds, épaves etc...) puis on pêche avec le 2D et le DI sur les points marqués. Quelqu'un qui navigue pour la balade ne se sert que du GPS, le reste il n'en a pas vraiment besoin avec un GPS et une bonne cartographie. Sauf à interpréter les différences de hauteurs comme dit par Sterwen.

Tiens, des extrait du Grand Pavois Fishing 2015 où tu verras des écrans et les explications de Loris qui vont avec :
http://www.fishing-tv.fr/video/salons-/45/gpf-2015---navicom-2/1111
Et là, la technologie CHIRP dont je te parlais plus haut qui permet de moins avoir à interpréter le résultat de l'image :
http://www.fishing-tv.fr/video/salons-/45/gpf-2015---lowrance/1104

Tu demandes aussi des appareils qui font ça, je ne vais pas en lister, ça ne servirait à rien ne sachant pas ce que tu veux comme fonction, il faut regarder principalement chez Humminbird et Lowrence, ils en ont pleins. A tous les tarifs aussi...

Juste pour compléter, je dirais que ce n'est pas des fonctions ci-dessus du sondeur dont je me sert en navigation, (c'est pour ça que je disais "pas vraiment besoin")
...mais par contre de "la fonction alerte hauteur d'eau" c'est autre chose, en atlantique en tous cas on est content de l'avoir. Nous on navigue toujours avec.
On règle l'alerte = à 2xclapot + tirant d'eau + 1m et ça va bien.

dans ton cas un sondeur basique est suffisant. Un sondeur ne sert à rien en navigation car il détecte à l'arrière et l'obstacle se trouve normalement devant. En cas de sonde affleurant ou négative tu auras éclaté ta coque avant que le sondeur l'affiche. Dans ton cas comme tu ne pêche pas un monochrome Germain écho à 150€ est largement suffisant. Lowrance c'est pour la pêche.

Tout à fait d'accord mais malgré tout un "joli" sondeur a un prix abordable peut être intéressant 👍
J'ai reçu aujourd'hui meme de la part de Wmj Marine ( dont je suis client depuis longtemps) une offre pour un combiné Lowrance Élite 5 HDI avec choix de 2 gammes de fréquences à moins de 300 € 😍😍😍

Çe serait bête de s'en priver ....

si tu veux voir devant il te faut le garmin panoptix, le 360° de chez hummibird ou encore la sonde avant lowrance qui à la base se fixe sur le moteur electrique pour la pêche eau douce.

Une sonde normal, quel soit tableau arrière ou encastrer va te donner la vue sous le bateau, plus ou moins large suivant le cône de sonde proposé et la profondeur d'eau.


Je lorgne du plus en plus du coté des sondeurs, mais j'ai plein d'interrogation.

1) Je ne suis pas pêcheur, donc es utile? oui pour prévenir d'une remonté de pente douce. Ce qui est souvent le cas dans bien des endroits de la mer ou de l'eau douce, Cela va te permettre une approche plus sécurisé.


4) Jusqu’à quelle vitesse de nav c'est fiable et utile? Tout dépend du montage de la sonde et de la sensibilté ajusté sur le sondeur. Cela peut décrocher à 5Nds comme tenir à 30Nds, après à 3nds et moins cela ne sert plus à grand chose car le sondeur n'a pas vraiment le temps de recevoir assez d'infos pour avoir une vue détaillé de ce qui est passé sous le bateau.


2) Voila une image avec une épave en décomposition, vu avec les 3 vues: 2d (version basique d'une vue de dessous en couleur). structure scan (Vues lattéral gauche et droite avec un balayage de 80mètres de chaque cotés)
downscan (vue de dessous avec un faisceau plus large que le 2d et version image type structure scan)
(http://www.peche-loisir.fr/media/kunena/attachments/676/pavenord.jpg)

En voici une autre ou tu peux voir en haut à gauche, un bateau coulé et en meilleur composition mais qui évidement est pas en bon état.
(http://www.peche-loisir.fr/media/kunena/attachments/676/paveesturaiegironde.jpg)

Pourquoi tu as du mal à comprendre que c'est des épaves?
Simplement par manque d'habitude d'utilisation de sondeur et parceque bien souvent les épaves son des ramassis de tôles qui ne ressemblent à rien pour un non utilisateur aguerrie, du genre celle la.
(http://www.peche-loisir.fr/media/kunena/attachments/676/epaveroyan.jpg)


Si tu étais à mon bord, je pourrais t'aider à imaginer un minimum le fond, ce qui se trouve dessous. Oui il faut un peu d'imagination, et avec l'habitude on peut acquérir un savoir qui permet de mieux pêcher par exemple.
Une roche, des ridins, une épave, des maigre etc...

Stéphane bonsoir, passes ton hauturier  tu verras c est plus facile aprés (une  discussion avec un membre ce soir autour d'une bière) C est la BASE.
Le sondeur ne prépare pas une navigation il l a constate ( parfois trop tard)
Une carte Oui  bien sur ou un logiciel type Home port ou tu prépares chez toi devant ton PC celle ci !