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Bonjour,

Voici 3 photos qui montre l'état de ma remorque.
- Les gardes-boue touchent quasiment l'arrière des pneus,
- Les bras de suspension sont presque parallèles au châssis.

Mon concessionnaires remorque pense changer les roulements et remettre l'électricité en service (env. 230€).

Mes je crains que cela soit beaucoup de dépenses alors même que l'essieu où les suspensions semblent HS.

Qu'en pensez-vous ?

Remorque NF AREA Satellite PTAC 750 Kg, CU 570 Kg de 08/2013
Bateau 535 XPRO 3D TENDER, 234 KG, Moteur HB 70 cv Suzuki.
Ensemble pesé à 720 Kg détellé (680 Kg attelé).

Il me semblerait préférable de changer la remorque pour une CU plus importante.

Merci d'avance.

Jean-Christophe

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1/ l'essieu semble HS
2/ elle est inadaptée au poids du bateau.
3/ ton pro il a de ma Me.de dans les yeux???? Il veut te claquer une facture inutile?? Il dirait remplacement d'essieu nous pourrions comprendre bien que le sous dimensionnement restera toujours présent mais roulement simplement c'est du n'importe quoi.

Si tu changes pour une CU plus importante tu passes en remorque freinée et pour un Xpro535 je trouve dommage de passer sur une remorque freinée pour n'avoir que des emmerdes avec les freins... En plus au vu de l'état de ton essieux je ne sais pas si tu es le premier proprio mais elle a pas du être rincé après utilisation, et elle a du voir bcp l'eau de mer... donc si tu fais la même chose mais avec des freins bonjour les problèmes...

Si tu fais le calcul :
Bateau 234 kg
Moteur 155 kg
Total : 389 kg
Si tu as une CU de 570 kg ça te laisse tout de même 181 kg de marge pour : 
Console   
Siège
Matos de sécu
Batterie
Essence

Donc avec une 750 kg ça ne me parait pas non plus sous dimensionné... la preuve avec ta pesée ou tu as encore 30 kg de marge, certes c'est pas bcp mais à voir si lors de ta pesée tu n'avais pas le bateau plein d'autre chose non plus...

En tout cas de mon côté (et j'essaye d'être dans la légalité au max) je resterai sur une remorque non freinée...

Merci pour vos retours.

En effet, lors de la pesée, le bateau était prêt à la mise à l'eau, réservoir et jerricans pleins.

Je suis le premier proprio de la remorque qui a été systématiquement rincée après chaque utilisation (au port si présent ou à la maison).

Il y a aussi le poids à vide du véhicule tracteur qu'il faut prendre en compte si tu gardes ou reprend une non freinée.
Le poids total en charge de la remorque multiplié par deux doit être au maximum égal au poids à vide du véhicule tracteur.

Même pas 5ans la remorque, suspension hs y’a un truc qui cloche

Rêveur,  tu y crois encore aux poids annoncés??? La rêverie c'est super mais la réalité parfois tourne au cauchemar ^:(

Négligence d'utilisation et d'entretien. Je sais c'est cash mais il n'y a pas a chercher ailleurs. Pourtant sur une non freinée c'est peinard l'entretien.

Cash pas de souci je suis prêt à tout entendre.

Mais pour l’avenir, après le choix d’une nouvelle remorque s’impose.
Qu’elle marque ou modèle choisir ?
Mécanorem, Galaxy, Benderup, etc.

On ne rince jamais sa remorque à la maison. C'est pire que tout.
Une remorque c'est démontage tout les ans, nettoyage, graissage.
Une remorque freinée sera toujours mieux qu'une non freinée. Mais il faut de l'entretien.

La remorque se rince à la sortie de l'eau avant de prendre la route, ce qui va lui permettre de bien sécher.

Bonsoir

Moi perso , ce qui m' étonne c'est le poids pesé ... 720 kg en poids total ...  


La 1ere chose à faire est d'aller ailleurs faire peser l' ensemble  ...

il n'est quand même pas normal qu'une remorque de 5 ans présente un tel affaissement  de la suspension

Pour produire un tel effet, ce n'est pas une surcharge de 50 kgs qui a pu faire cela  ...  :-\

Sans vouloir accabler notre ami , je rejoins tout à fait ce qui a été exprimé ici

- 1 remorque sans frein est évidemment bien plus facile à entretenir ; mais perso, j'emets une réserve sur le fait que sa C.U. Maximale soit suffisante.

- changer les roulements et l'électricité ( si j' ai bien compris ) ne va rien changer vis a vis de la dangerosité de la remorque ; dans l' état où elle se trouve elle est à peine digne de finir sa triste vie comme chariot de mise à l' eau , et encore , .. pour une coque "légère" .


Les poids indiqués sur les notices

- pour les remorques ne comprennent pas les accessoires tels que treuils, roue de secours  chandelles supplémentaires etc  ...

- pour les moteurs ne comprennent pas les fluides ( huile moteur + embase ), ni l'hélice, ni la commande à distance ( boitier et cables ) ni la batterie.

- pour les coques, c'est souvent coque vide sans console ni roll bar / mat de ski ...

Evidemment si tu as rajouté certains accessoires sur ton bateau ( filtre décanteur, coupe batterie ) c'est du poids en plus, pas beaucoup, mais bon ... c'est toujours dans le meme sens d'augmentation du poids  ...

A cela tu rajoutes le matos de securité , le mouillage ( chaine et ancre )  


Et pour info, au niveau carburant tu avais combien de litres entre le réservoir et les ( puisqu'il semble y en avoir plusieurs d'après ce que tu écris  ...  :-[ ... )  jerricans remplis ?

Penser aussi au fait qu'il peut arriver ( notamment à la sortie d' eau ) qu'il y ait de l' eau dans la double coque...

Rajouter à cela le poids de tes équipements nautiques
( Peche, sport nautiques tractés, les palmes / masque tuba et ceinture de lest ... etc  ... ) 

et sans oublier le pique nique ( la glacière qui va bien , avec son contenu  :P ) .

Je sais que c'est l'idéal de la rincer juste après la mise à l'eau et après la sortie entre autre pour la sécher au retour et aussi je pense pour éviter en plein été que le sel crystalise sur la remorque parceque rincer du sel crystalise à l'eau froide c'est un peu comme pisser dans un violon...faite l'essai sur les boudins vous verrez que même après rinçage intensif sans frotter ya encore du sel souvent... ça c'est dans un monde idéal où tu as un point d'eau à la cale ce que je n'ai pas par chez moi... Mon ancienne remorque freinée au bout de 4 ans etait plutôt en très bon état avec un rinçage arrivé chez moi et pas mal de wd40, seul les freins avaient été changé 1 fois complètement.

Pour les poids annoncés j'en sais rien mais les 3d ne sont pas non plus des bateaux réputés pour être lourd avec bcp de matière donc un 535 ac un 70 je pense que ça passe sur une 750 la preuve ac la pesée qui indiquait 720...donc je ne me ferai pas chier à prendre une freinée si la voiture le permet.

Aux vues des photos, ton essieu semble mort. En tous cas il ne me plait guère !
C'est un chariot de mise à l'eau ou tu as besoin de la remorque pour faire de la route ?

Les dimensions des roues sont-elles bonnes ?
J'avais acheté un petit bass-boat sur sa remorque avec les roues qui (comme les tiennes) semblaient décentrées et toucher le garde-boue.
Ça venait du fait que l'ancien proprio avait changé les dimensions des roues... et pas qu'un peu !

il est bien rare que sur la route du retour, il n'y ai pas une station de lavage. Qui pour une pièce te permet de rincer tes roues et freins avec un détergent est ensuite à l'eau adoucie.

+1 Elephant rouge en mode rinçage c'est parfait. Je crois que le pire c'est le kit de rinçage de freins. Ca part d'un bon principe si on roule aussitôt pour sécher les mécanismes et garnitures sinon c'est pire.

Merci pour vos retours

Pas taper, pas taper ( :D), j'ai bien compris que j'avais raté l'étape du rinçage. Car principalement à la maison, en arrosant bien, mais surtout sans rouler derrière, donc aucun séchage. Je ne connaissais pas cette recommandation.

Je vais entièrement vider le bateau, pour peser individuellement son contenu. Mais la pesée a été effectuée sur la balance de la déchèterie du quartier. On ne devrait pas être loin de la vérité.

Par ailleurs le bateau est stocké l'hiver sur sa remorque, sans chandelles. Je vais probablement changer cela aussi à l'avenir.

Pour répondre à la question sur le carburant, j'ai 40 litres embarqués (nourrice 25 + 2 jerricans 10 + 5).

Je ne suis pas sur que le fait de ne pas rincer comme il faut la remorque a fait que l'essieu s'est affaissé. L'essieu est à plat certainement à cause d'un souci de charge trop importante dessus (ou de défaut, mais j'y crois pas trop).

C'est d'ailleurs le soucis des remorques dite "750kg" non freinées : les essieux de ces remorques sont des 750kg, car ils n'existent pas plus gros en non freiné. Ils sont donc systématiquement au taquet.

Sur les remorques 750kg freinées, ce sont très souvent des essieux 1000kg, qui prennent donc les 750kg de charge totale beaucoup plus sereinement dans le temps.

Donc soit tu changes l'essieu (un 750kg non freiné ALKO se trouve dans les 250€ max), avec une forte probabilité que tu te retrouve dans la même situation dans 3/4 ans, soit tu achètes une 750 ou 1000kg freinée, plus chère, et tu dépenses 150€ de freins neufs dans 3/4ans.

Les 2 solutions se valent, mais si tu n'est pas en surcharge, acheter un nouvelle remorque, même d'occasion, sera tout plus couteux à terme que de changer l'essieu de l'actuelle.

NB : acheter un essieu, ça peut être une galère. Il faut bien prendre les cotes, et malgré cela, une "vielle" remorque a toujours le châssis qui bouge un peu et se déforme, donc parfois rock and roll de retomber en face des trou en mettant un nouvel essieu.

Une question con, comment faites-vous pour rincer à l'eau douce vos freins (à tambours, pas à disques Handigu...) sans utiliser le décrié kit de rinçage ?? :(

Tu roules dans les flaques d'eau, en ce moment il y en a plein  ;D,
 Ok je sort   :-[

Bonne idée Hervé !! :D Le probleme c'est que chez moi, dans la Manche, il ne pleut pas en ce moment !! Historique.. 8)

tu creuses une marre dans ton terrain et tu bennes la remorque dedans à chaque fois que tu reviens.....

.....mais reviens vite avant que ça séche! sinon tu devras chauffer l'eau de la marre pour désaler.

Tu ne rince pas! la chaleur du freinage fera le séchage. L'important est surtout d'avoir traité les éléments mobiles et flasques avec des produits gras qui résiste a haute température.

Souvent les garnitures se décollent car il y a corrosion entre la ferrure et la garniture. Ce phénomène est particulièrement présent sur les remorques qui ne circulent pas beaucoup donc avec des freins qui restent humides et salés. Comme tu dois le faire jamais de frein de parking lors des stationnements prolongés ou cas exceptionnel

Un nettoyage et contrôle par an suffit a maintenir l'ensemble en état.

J'ai mon voisin qui fait éléphant bleu après chaque sortie et ses freins on duré moins longtemps que les miens, à peine 1 an... Je crois surtout que les freins rinçage ou pas en fonction du nombre de sortie par an on est bon pour 1 à 2 entretien par an... en tout cas je suis parti de ce principe ça me coute 80 € l'entretient et je roule tranquille. 
Même en rinçant au jet et en roulant après pour sécher l'eau ne rentre pas dans les tambour avec le jet (enfin j'en doute) donc en plein été après une mise à l'eau si les freins on trainé dans l'eau de mer le sel reste à l'intérieur et le sel ça bouffe tout donc pas de solution miracle sauf sans doute à rincer avec le kit de rinçage juste après mise et sortie de l'eau... mais faut un point d'eau sur la cale et rincer 2 fois (mise et sortie de l'eau)
Sinon comme je disais mon essieux de l'ancienne remorque était quasi nickel après 4 ans de bon et loyaux service et bcp de mise à l'eau avec rinçage sans séchage, le rouleau bride et écrou était aussi en bon état.

D'où l'utilité des freins a disque...ca se rince simplement. Traitement a l'anticor tous les ans ( penser a bien lubrifier après )

Bonsoir à tous, après avoir bien lu tous vos différents échanges, je ne peux m'empêcher d'intervenir.
En tant qu'ex réparateur automobile voici mon avis au sujet des remorques et leur(s) essieux:
En ce qui concerne notre ami, je dirais déjà qu'il n'est pas exclu que son essieu, dès l'origine, soit victime d'une mauvaise qualité de caoutchouc (boudins) composant l'élément essentiel de ce type de suspension exempte de combinés ressort/amortisseur. C'est comme pour les pneumatiques, une fabrication de 2 ans d'âge aura une meilleure durée de vie dans le temps qu'une fabrication de 6 mois dû à une dureté du caoutchouc supérieure.
Ensuite je mettrai en majorité l'affaissement sur le fait que la remorque ne soit pas posée sur chandelle toute la période de non - utilisation hivernale, ceci est très destructeur pour ce type d'essieu, d'autant plus lorsque le poids de la charge est proche de la capacité maximale de l'essieu. Le fait de laisser les roues pendantes va permettre aux boudins caoutchouc de respirer, de reprendre leur forme d'origine et ainsi d'éviter de conserver une mémoire de forme à cause de la contrainte permanente. C'est exactement comme si vous n'enleviez  jamais la tête de votre oreiller.
Pour ce qui est des tambours et après plus de trente ans d'utilisation de remorque porte bateau, il est clair que des tambours vides ( donc sans mâchoires de frein), c'est du travail en moins !!! car seuls les roulements demanderont de l'entretien mais hélas ce n'est peut être que pour les embarcations légères où le véhicule tracteur sera capable d'arrêter le Convoi.
Pour ce qui est des tambours freinés, voici mon point de vue et la façon dont je procède :
Déjà je pense que tout le monde est d'accord pour dire qu'idealement les tambours ne devraient jamais recevoir d'eau,  freinage + eau n'a jamais fait bon ménage. Seulement la réalité est tout autre, même si mon premier conseil est de veiller à immergé au maximum que le bas de la jante lorsque la remorque est sur la cale, ce n'est pas toujours évident à respecter soit du fait de la conception de la cale, soit à cause du remou qui viendrait immerger nos roues.
Reprenons les fondamentaux !!, Pourquoi l'eau et qui plus est l'eau salée, est néfaste pour nos tambours ? Parce que ça fait rouiller tous nos organes de freinage et roulements. Et pourquoi ces organes rouillent? Et bien car ils sont pas ou peu protegés contre la corrosion, donc la technique que j'ai adoptée et qui me satisfait pleinement consiste à traiter soigneusement l'intérieur du tambour, à savoir frameto, peinture et voir même verni( il n'y a pas meilleur résistant) sur toute la surface du tambour, excepté bien-sûr la surface de friction avec les mâchoires, ensuite je mets sur cette même surface une abondante couche de graisse ( qui est rappelons le , le meilleur répulsif pour l'humidité), également aussi une abondante pellicule de graisse sur toute la mâchoire de frein, sauf la partie ferrodo ( bien évidemment !!!), Idem les ressorts et levier.
Selon le nombre de kilomètres parcourus vous renouvelez la graisse tous les ans voir tous les deux ans , sans problème et vous avez un intérieur de tambour nickel !!!
Pour ce qui est du rinçage ( si remorque équipée), aucun pb que ce soit avant ou après avoir roulé, l'essentiel étant surtout de dissoudre le sel et de l'éliminer mais l'eau, même si elle ne sèche pas en roulant n'aura aucune action de corrosion si ce n'est de brunir la surface brute (de friction) du tambour qui se nettoiera automatiquement aux premiers freinages.
En utilisant une bonne peinture, voir peinture + verni, aussi bien à l'intérieur qu'à l'extérieur du tambour où là aussi une bonne couche de graisse sur toute la zone d'appui de la jante, vous aurez de très beaux tambours et pour longtemps...

Bon travail à tous...

Quid des remorques équipée d'un rinçage de tambours comme ma Brunderup ?
Avec une "épaisse couche de graisse" ,le jet d'eau va inévitablement amener de la graisse sur les parties de friction et limiter très fortement la capacité de freinage ?

Non, non Christophe, la graisse n'est absolument pas projetée par le fait de rincer tes tambours grâce au système prévu, et il n'est pas non plus nécessaire d'ouvrir ton robinet à fond , juste un peu d'eau pendant deux minutes et c'est bon.
D'ailleurs même quand tu laves ton bateau, y compris au Karcher, on a jamais projeté la graisse du trim et autres articulations moteur.
Pour le faire, il faudrait de l'eau chaude et être à bout portant.
En tapant graisse haute température igol sur le net , tu trouveras une graisse tenu 185° avec un point de goutte à 260°, c'est top.
Et même quand tu en as sur les mains, tu galères bien pour les nettoyer sous le robinet, surtout à l'eau froide.
Moi, j'en mets jusqu'au joint entre le ferrodo de la mâchoire et son support pour protéger le collage car il est fréquent que le ferrodo se dessolidarise de son support à cause de l'eau.

Il faut savoir que tant qu'il y a pellicule de graisse sur le métal, il ne peut pas rouiller, faite un essai : prenez un bout de tube ou autre, brut, sans peinture ni rien, badigeonnez le de graisse et laissez tremper dans l'eau puis laissez le à l'air libre, vous ne pourrez pas voir de corrosion à l'extérieur, uniquement à l'intérieur si c'est un tube.
Si je pouvais je badigeonnerai toute ma remorque de graisse  :D.
Après la graisse n'est pas éternelle et va capter les salissures qui vont lui faire perdre ses propriétés à la longue, c'est pour cela qu'on la remplace périodiquement et dans notre cas franchement deux ans c'est bien et quand vous démonter, vous essuyer et là vous dites : wouah!!! C'est quand même clean!!!
Une autre astuce et je trouve scandaleux que les constructeurs ne le fasse pas d'origine !!! Regardez la roue de notre ami, elle a l'inévitable collier de rouille entre le centre de la jante et le voile ( deux pièces fixée ensembles), en carrosserie, on appelle cela un joint de serti, et sur votre voiture, il y en a des centaines !!!!
Donc sur toute remorque neuve, suffit d'appliquer un mastic polyuréthane ( style sika) dans cette rainure extérieur et également à l'intérieur de la jante pour empêcher toute pénétration d'eau à cette endroit ( non peint, non traité) qui plus est à subir la chauffe de la soudure, la totale pour développer la rouille !!!!
Attention cette opération est à faire avant la première utilisation de la remorque !!!
Ma remorque à 5 ans et une petite centaine de mises/sorties d'eau (en Mer), et bien mes jantes sont nickel !!!, Elles ont même leur petite pellicule de graisse à l'intérieur, pas à l'extérieur car ce serait trop moche :D   :D

La vérité c'est que certains se posent trop de questions. ;D

@Laurent83490

Cher voisin (ou presque)

Ce que tu dis est entièrement vrai pour la graisse sur l'acier et pour les joints de serti de carrosserie.

Concernant les joints de serti: vous savez tous que nos garnitures de frein se décollent rapidement, parce que la rouille va s'installer entre la ferraille et la garniture ferrodo elle même, la rouille soulève et décolle la garniture.........paf, c'est mort et un jeu de garnitures ! Avec une remorque 2 essieux, zou, 2 jeux de garnitures, et 1 samedi de bouffé pour rien.

En 2015, j'ai dû changer mes garnitures sur ma remorque double essieu, neuve de 2013. Donc même pas 2 saisons.
Avant de monter mes garnitures neuves, j'ai peint les parties acier des garnitures à la bombe, en ayant caché les garnitures au scotch de peintre bien entendu. 2 couches d'apprêt anti rouille Rustoleum, 3 couches de finition Rustoleum.

J'ai jointé au Sika 291i les garnitures sur leur support métallique

Nous sommes en 2018, mes freins on pris l'eau de mer sur 3 ans, je ne sais pas vous dire combien de fois, surtout les roues arrières.
J'ai démonté en Mars pour nettoyer, poncer le chemin de tambour pour enlever la rouille de l'hiver. Mes garnitures après nettoyage sont comme neuves.

Je graisse au pinceau avec une graisse Hte T° Orapi, toutes les pièces métalliques des freins sauf le chemin de freinage et les garnitures
Il faut prendre une graisse qui ne fond pas à la T°
Je ne crie pas trop vite ''victoire'', mais je pense que jointer les garnitures et peindre les parties métalliques avant montage vaut le coup et graisser les pièces métalliques non opératives pour l'efficacité du freinage aussi!  ;)

Ahh, j'allais oublier: je ne rince plus jamais mes essieux de remorque, avec le temps, je me suis rendu compte que les rincer rajoutais un peu plus la misère à la misère. Donc je ne rince plus.

Globalement, ceci confirme, sans que nous nous soyons concertés, les dires d'un Laurent par un autre Laurent.  ;D :D
Qu'on vienne pas me dire que c'est le fruit du hasard  ;D

Seb,

Tu as raison, d'autant que lorsque qu'on te regarde au travers de ton avatar, ça confirme bien le propos  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Meuhhhhhhh, pas taper  ;)

C'est pas un avatar, c'est une photo, qui, il est vrai le met en valeur par rapport a la réalité...

Pourtant on sait que la vache donne du laid, qu'est-ce que doit-être  la réalité alors ?  ;D ;D ;D ;D

Tout est dans la mamelle ;D

Un petit bilan de mes dernières recherches et interventions.

1/ J'ai procédé à un tri des éléments embarqués (armement, accessoires de remorque, etc.).
Sur la même balance (la déchèterie), je suis passé à :
Attelée 640 Kg,
Dételée 680 Kg.
Si je retire le poids de la remorque à vide, la plaque d'immatriculation, le treuil, elle pèse env. 180 à 190 kg.
Le bateau pèse donc au maximum 500 kg prêt à naviguer. Je peux encore retirer le jerrican d'essence de 10 L.

Donc effectivement, il faut être vigilant à ce qui est à bord

2/ En faisant le tour des revendeurs de remorques du secteur, je suis tombé par hasard sur une remorque de la même marque AREA Satellite de 900 Kg de PTAC à vide, étonnamment les bras de suspensions ont exactement le même angle d'inclinaison.

3/ Pour info, je viens d'investir sur un fourgon Citroën Jumpy XS 180 cv BA, poids en ordre de marche 1870 Kg. Donc il peut facilement encaisser la remorque attelée à 640 Kg. Comme conseillé ici et lors de mes rencontres, je pense donc changer la remorque en gardant un PTAC de 750 Kg, non freiné. Ceci m'évitera les frais d'entretien des freins sur la remorque.
Reste à choisir le modèle, tous trois dispos :
- Mecanorem VX75, CU 530 Kg, coque 4,50 m, 1 170 €
- Benderup Basic (porte très bien son nom, nombre de rouleaux, pas de points de fixation du bateau, etc.) CU 540 Kg, 1 012 €
- Sun Way Galaxy G510M16, CU 550 Kg, coque 4,90 m, 1 248 €

4/ J'ai testé aujourd'hui la mise à l'eau que je fréquente le plus (Port Suttel à Balaruc les Bains, sur l'Etang de Thau). La cale est en pente très douce. En ne mouillant que le pneu, limite la jante, j'arrive à mettre le bateau à l'eau et le ressortir sans toucher. J'ai vu par ailleurs qu'en cas de pente très douce, il était conseillé de casser la remorque. Qu'en pensez-vous ?

Perso, j'aurai essayé avec une AUTRE Balance ...   :P

Autre balance (vendeur de terre au poids).
Idem dételée 680 Kg.

Aller, voici en image le résultat de mes dires, au passage, bravo à Marilo83, on reconnaît tout de suite la bonne patte du mécano  :D

(http://img.pccreation.net/photos/201806141148424979.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201806141152009551.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201806141201314804.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201806141214243869.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201806141214251284.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201806141214314336.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201806141214385157.JPG)

Edit SKI WAKE balise d'insertion d'image rectifiée pour la dernière photo  :P


On peut bien voir sur cette roue le joint PU qui ferme l’interstice.

Je prendrais une remorque avec un chariot arrière qui bascule la Mecanorem ou la Brenderup, je crois que la Sunway ne l'a pas. Je me trompe peut être mais je pense que ça permet au bateau d'éviter de cabrer de trop lors des mise et remonté ce qui t'évite de trop mettre la remorque dans l'eau.
J'ai une Brenderup toute neuve pour le moment j'en suis satisfait ça m'a l'air très costaud.

De ce que j'ai vu, seule la Mecanorem n'en a pas.

On vient aussi de me proposer une remorque Oceane, PTAC 750 kg NF, avec chariot à bascule auto-centrant, CU 550 Kg, feux à leds pivotants coulissants sur le longeron. Donc plus de manipulation de plaque amovible.
Dans la même gamme de prix.

Ca doit dépendre des modèle alors pour le chariot basculant

Les boogies basculent sur les sunway/Galaxy sur les PAM/Rocca/Nautilus aussi en version multi rouleaux sans chemin central.

Sur la sunway de ce que j'avais vu c'est uniquement les rouleaux qui basculaient et pas tt le chariot arrière qui pivote. À voir si ça change qq chose.

Regardes les remorques qui sont équipées d'essieux à raquettes... Genre celle-là
https://www.latour-remorques.fr/porte-bateau/417-remorque-nautilus-n-551-m.html

Perso c'est ce que je prendrais, tu as la qualité de la suspension et les bogies arrières basculants...

les remorques à raquettes c'est pire que tout au niveau maintenance.
Les ressorts cassent et les pièces détachées coutent une fortune.
Je n'ai jamais rencontré de propriétaires qui trouvait ce système génial, excepté la tenue de route qui est quand même supérieure au essieux caoutchouc.

J'ai eu du Natilus, rocca, Pam,Mécanorem, Galaxy/Sunwayet pas une pire ou mieux que l'autre.

Je n'en ai jamais eu, mais je trouve le principe plus mécanique et durable que les essieux à éléments de caoutchouc... Mettre 200€ dans un essieu tout les 2/3 ans, c'est quand même chiant....

on ne change pas un essieu tout les 3 ans. Une remorque entretenue vie heureusement bien plus que ça.

Ma remorque (de chantier) a 14 ans avec un essieu 1500kg caoutchouc et aucun problème malgré que parfois elle est restée en charge plusieurs semaines voir surcharge. J'ai juste faire les pneus et garnitures de freins cette année.

Entièrement d'accord avec Guillaume, on ne change pas l'essieu tout les deux/trois ans.

Ma seul galère fut avec une Nautilus. Arrachement d'un demi essieu en roulant sauvé par l'anti lacet Alko. Mauvais entretien du premier proprio.

je ne parle que de l'essieu... Si tu as une solution autre que la mise sur chandelles pour éviter l'affaissement des essieux et le changement de ceux ci tout les 2/3 ans, je suis preneur d'infos!

Si la remorque s'affaisse au bout de 2/3 ans c'est que soit elle aun défaut soit elle est pas adaptée mais ce n'est en aucun cas une normalité.

Bonjour

La mienne un CBS T8RF,  va avoir six ans bientôt, elle est en parfait état général , au niveau frais je suis a un jeu complet de garniture et un train de pneu suite à un éclatement

Elle à fait encore presque 1000 km le mois dernier sur deux weekend, et c'est reparti pour la fin Juin et Juillet Aout

elle dort l'hiver dans un garage  ( et si quelques périodes sans utilisation l'été )  au sec et  sur chandelles après avoir reçu une grosse toilette d'hivernage tout comme le bateau et le moteur bien sur  

Tu mets ta voiture sur chandelles?  Ça psychote sévère  ::) ::)

Ce n'est pas la remorque, mais l'essieu qui s'affaisse, en l'ocurence un RTN 750kg pour une remorque de 500kg, toujours en charge à 515kg pesé...
Donc je ne vois pas comment elle pourrait ne pas être adaptée ;D et pour le défaut, j'ai du mal à penser à un problème de série sur 3 essieux changé à 2/3 ans d'intervalle....
Après, vous avez le droit de trouver ce genre de technologie génial... n'empêche qu'un essieu raquette bien conçu sera toujours mieux que ces merdes d'essieu à éléments de caoutchouc... ^:(

Non car ma voiture est équipée de ressorts, c'est toute la différence! :D ...et ne fait pas semblant de ne pas la voir cette différence... ^:(

Entièrement d’accord, en plus l’entretien tu peux le faire toi même pas sur une caoutchouc
Y a 2 ou 3 ans j’ai changé les amortisseurs suite à la casse des 2 ressorts sur mon ancienne satellite c’est un jeu d’enfant en 15min c’etait plié juste à soulever, retirer les 4 boulons des vérins et roule ma poule, par contre je ne me rappel plus du prix mais j’en avais pour plus de 200€ alors qu’en je vois qu’un essieu coûte 200€ un peu plus haut dans ce post  :'( :'( :'(

Je ne fais pas semblant car je n'ai jamais posé ma remorque sur Chandelles et jamais eu de problème d'essieu. Notre ami Poséidon qui à mon avis est celui ici qui utilise le plus sa remorque et bien souvent sur la cale de Fécamp avec du ressac. Il n'a me semble t-il jamais eu de problème d'essieu.

Fais attention a ce que tes ressorts ne s'affaissent pas ;D ;D ;D

jusqu’à ce que ça commence à toucher l'eau de mer ... et là ....

Bon allez pour continuer dans la polémique que tu aimes entretenir visiblement, en faisant l'âne pour avoir du son...(tu pourrais d'ailleurs changer ton avatar :P), je dois faire une centaine de mise à l'eau par an, donc je pense connaître un tant soit peu le sujet :D et c'est marrant, les ressorts et amortos sur une de mes bagnole qui a 18 ans, avec laquelle je tracte d'ailleurs, sont d'origines sans la moindre trace d'affaissement... Alors incroyable, ou juste un détail de conception? :P

Moi j'ai, c'est 4000 €
99 % à  la commande, j'accepte les 1% de réserve à la livraison  ;D

RvjHFahJayshttps://www.youtube.com/watch?v=RvjHFahJays


Q9S-0l2xHyshttps://www.youtube.com/watch?v=Q9S-0l2xHys

Il faut aussi s'imaginer changer une roue à cause d'une crevaison au bord du la route, on ne va pas dire que c'est du bonheur, mais disons qu'en quelques secondes, la remorque est soulevée avec le bateau dessus, et changer une roue devient alors très simple, et très facile  :)

Je persiste si tu as changé ton essieu 3 fois c'est qu'il y a un gros probleme.
Les remorques a raquettes, tous ceux que je connais qui en avait une, ont changé. Pas moins d'entretien et bateau beaucoup trop haut sur la remorque.
Je fais plus de 5000km par an avec ma remorque, jamaiq eu de problème d'affaissement, ma remorque n'a jamais eu le temps de gouter aux chandelles. Mon entourage est dans le même cas que moi.

Je serais toi je pèserai sur une autre balance.

Pas d'affaissement Guillaume ;D ;D ;D C'est pas ce que dit Nathalie ;D

Un petit up pour vous tenir au courant.

J'ai arrêté mn choix sur une remorque Nautilus N 551 PTAC 750 Kg NF, dont 550 de CU, chasses de 5,50M.
Mon bateau, armé, plein fait pèse 500 kg. Donc il reste encore 50 kg de CU.
https://www.goliath-store.com/marine_fr/nautilus-n551.html
Au prix négocié de 1600 €.

Mais à ce prix, suspensions automobiles indépendantes, double chasses renforcé, feux à led étanches repliables sur les côtés (pas de plaque à retirer), kit d'amarrage Quickflex. Et je fait les réglages moi-même.

Il s'agit d'un modèle de gamme supérieur à tous les premiums qui m'ont été proposés qui tournaient autour de 1250 € négocié.

J'attends le bon de commande.

N'en déplaise au détracteurs de tout poils ;D, tu as fait le bon choix avec cette remorque... Penses à démonter et bien graisser les axes des raquettes (éventuellement mettre des axes inox...)et les boulons d'amortisseurs avant la première mise à l'eau...Un coup de graisse appliquée au pinceau sur les ressorts, et tu seras tranquille pour un moment! ;)

T'es marrant Tom !
on parle d'une remorque de série, si tu doit tout démonter, graisser et remplacer avant la première utilisation c'est pas un fonctionnement ni une utilisation normal.
remplacer les ressorts aussi rapidement, pas normal non plus.
Leur seul avantage c'est la tenue de route.
J'ai une double essieux satellite 2150 Kg en vrac dans mon jardin, le coût de remplacement des 2 essieux complets est dissuasif.

pour une remorque de route non freinée , à ta place j'aurais regardé les essieux simples , moyeux étanches bain d'huile

Des axes inox sur du galva avec le mouvement et frottement y intérêt d'en mettre de la graisse 8).

Un simple graisseur sur le corps de l'axe et des années de sérénité :)

Je te l'accorde c'est un trait de mon caractère :D


Tu y va fort, la manip que j'ai preconnisé, c'est du préventif, et cela représente 6 boulons à démonter/remonter et un coup de graissage.... c'est pas non plus 1/2 journée de boulot :D

C'est étrange de recevoir encore une réponse polémique de ta part :D d'autant plus que tu me disait avoir été obligé de changer des raquettes sur ce genre d'essieu? Tu aurait dû voir au démontage de celui-ci que les raquettes en galva sont montées sur paliers et ne pivotent, bien évidement pas directement sur les axes, en acier bichromaté d'origine ou inox en option... http://www.mp seulement.com/index.php?article_a=5785&article_at=21987&cat=&c=0&sc=0&ssc=0&lg=1
Tu aurais peut-être du vérifier la présence (ou l'absence) de ces bagues sur tes raquettes avant de critiquer cette techno? :D
Ne me remercies pas, c'est mon coté altruiste qui ressort (sans jeu de mots :-[)
 ;D

Ce n'est pas une question de temps, c'est une question de principe, on ne devrait pas à avoir à intervenir sur du matériel neuf .
Et compte tenu du coût d'une remorque ça devrait tenir plus longtemps.
je ne dis pas que ça devrait tenir sans maintenance, mais même quand on rince tout à l'eau douce (châssis et ressorts) à chaque sortie, on ne devrait pas à avoir à remplacer les ressorts pour casse sur toute la durée de vie de la remorque.
De toute façon c'est volontaire, il faut penser au SAV et au remplacement rapide du matériel.
Quand on voit le prix d'une remorque en l'ocurence, près de 7000 € prix catalogue pour ma mecanorem de 3.2 T ...
Ce n'est que de la ferraille mécano-soudée et galvanisé avec 2 ou trois gris-gris en caoutchouc c'est tout simplement du vol.
Pour ce prix là il n'y a pas si longtemps ma mère avait achetée une twingo.

du même avis même si je pense que refuser les freins pour pas à avoir à les entretenir est une erreur.

C'est incroyable comme certains modifient les propos initiaux.

Je n'ai jamais changé de raquette mais eu la surprise d'entre perdre une en roulant entre Montflanquin et Penne d'Agennais.

 L'axe fut sectionné car farinage et oxydation importante. Bilan arrachement des supports du châssis. Avec le garagiste nous avons refait et ressoudé le châssis et remplacé bagues et axes ( les bagues étaient intacts).

Je ne critique pas cette techno mais partage mon expérience ici. Je ne connais personne d'autre ayant perdu une raquette ici.

pour un PTAC de 750kgs , mettre des freins sur la remorque est se mettre des contraintes en plus ...
avec un bon tracteur devant ça ne pose pas de problème
de plus ces essieux non freiné 750kgs sont peu chers à remplacer

les suspension ''type'' auto sont peu être un peu mieux niveau tenue de route .... et encore ... pas des suspensions de voiture non plus ....
beaucoup plus de risques d’être embêté en tout cas , c'est certain ...  , pas que les ressorts , les vérins de suspension, les supports ressorts ...

quand au badigeonnage de graisse des pièces qui trempent dans l'eau ... comment dire ...
si vous voulez qu'un jour on ne puisse plus mettre nos bateau à l'eau sur les cales , continuez comme ça ...
c'est crade quand même ...

N'étant pas un grand bricoleur devant l'éternel, il n'est surement pas question que je démonte préventivement quoi que ce soit.

Comme déjà dit plus haut, j'ai ma part de responsabilité sur l'état actuel de ma remorque. Merci des conseils que je vais appliquer à la lettre. Ceci permettra sûrement d'améliorer le bon état de la futur remorque.

Je vais par ailleurs graisser préventivement les parties qui de toute façon n'iront pas à l'eau. Donc pas de pollution.
En tant que plongeur, j'y tiens particulièrement.

Ce que je déplore, c'est la quasi absence de conseils d'utilisation dans les manuels ou de la part des "dits" professionnels.
Ils sont parfois tout aussi incompétents pour la vente de leurs produits (méconnaissance des caractéristiques techniques).

Vu que tu connais le principe de montage de ces essieux à raquettes, comment donc peux-tu imaginer un instant qu'il y ai des frottements entre les axes inox et les raquettes en galva puisqu'il y a des paliers? :D

Pour ce qui est de modifier tes propos, si cela m'est adressé, je veux bien que tu précises de quoi il s'agit? :-\

Merci, dans ce cas, je vais continuer comme çà, même si c'est crade :D et puis comme je pollue déjà avec ma graisse qui barbote sur la cale, j'ai moins de scrupules à aller cramer 50 litres de sp98 et 1l d'huile 2T, dans les gaz d'échappement de mon moteur, directement diffusés dans la mer.... ;D 

Quand la passion l'emporte sur la raison, il est dur de rester cohérent... :D

Comme déjà dit plus haut. La commande est passée.

Dés le lendemain, appel de la personne en charge de la fabrication de ma remorque.
Il me demande la marque et le modèle de mon bateau.
Il me propose de m'envoyer un schéma de la remorque avec les dimensions à prendre (centre de gravité, distances cadène d'amarrage / timon, longueur de coque, etc.).
Il me conseille de changer les gardes boue qui ne sont pas pratiques pour les SR et le sytème Quickflex.
Enfin, il m'annonce un délai de livraison divisé par 2 au moins.

En gros du service, du conseil de qualité.

Je vous tient au courant après livraison.

Roulant pas mal avec un bateau lourd donc pas un SR je ne choisi donc que ce type de remorque pour le confort de conduite et sérénité.

Jamais eu de problème... Pas contre vue le poids du bateau je passe toujours par l'option gruttage... Donc mes remorques ne touchent jamais l'eau salée.

Histoire de vous tenir au courant.

Hier matin, la remorque est arrivée.
Je vais la voir pour faire les papiers et la récupérer.
Très rapidement je remarque que les marches pied prévus ont été oubliés.
Puis je vérifie l’essieu ... qui n’est pas à raquette !!!!

Je venais de faire le chèque pour la solder.
Donc refus de la livraison. Appel à l’atelier qui a fait le montage puis à l’usine.
Finalement, ils reconnaissent leur erreur ... de communication. Car selon eux l’ancien modèle était à raquettes, mais pas le nouveau modèle. Mais sur leur site internet cela n’a pas été changé.

Comme il leur reste des pièces à l’usine, ils me proposent de m’en reconstruire une « ancienne version » sur mesure.
Je perds 10 jours et peut-être un acheteur car la mienne était déjà revendue. Mais impossible de m’en séparer sans la nouvelle.

Faites attention si vous commandez une Nautilus, Océane, Rocca à tout vérifier.

 :'( C'est rageant... En même temps combien de plaisanciers se posent la question du choix d'un essieu lors de l'achat d'une remorque? :-\ Combien connaissent vraiment les différences de techno... :D
Les fabricants peuvent bien nous prendre pour des pigeons...  :(

En revanche, je ne peux que louer le professionnalisme du Gérant et des ses collaborateurs de NAUTI-CAP à La Grande Motte.
Ils ont immédiatement proposé de me rembourser les sommes versées et d’annuler la commande. Ils étaient eux-mêmes très en colère avec le fournisseur.

Si j'ai bien tout compris, certains d'entre vous préfèrent les remorques Nautilus à essieu à raquettes parce qu'elles tiendraient mieux la route - enfin c'est ce que je retire de la lecture de ce post.

Alors laissez moi rigoler !

J'ai vendu et utilisé pas mal de remorques de marques et technologies différentes, et les seules avec lesquelles j'ai eu des problèmes sont précisément les Nautilus ...

Il y a une quinzaine d'années j'ai eu à intervenir en plein été sur la N. récente d'un touriste de passage dans mon coin, en panne avec un axe de raquette cassé sans cause apparente - autre que métal pourri - et bien entendu personne qui accepte de le faire.
Je n'y avais jamais mis les doigts et j'ai pas mal galéré après avoir reçu les pièces envoyées par chronopost.

J'avais également acheté une 750 kg non freinée pour mon usage perso, et j'ai ainsi pu constater que le bateau est porté une bonne douzaine de cms plus haut que sur la même en Rocca-Pam, et je n'ai jamais eu l'impression que la tenue de route soit meilleure que celle de ses 2 sœurs.
Comme cette hauteur exagérée me posait problème lors de la mise à l'eau, j'ai tout démonté et inversé la position relative chassis/essieu, avec des entretoises faites au tour, 2 jours de boulot pour avoir le bateau à une hauteur "normale".
Pour moi, plus on met la charge haute sur une remorque, plus on s'approche de l'instabilité.

J'avais parlé de ce problème a


Alors si quelqu'un est capable de m'expliquer pourquoi un essieu raquette tel que celui-là - que personne n'utilise en automobile moderne - tiendrait mieux la route, j'attends la démo ... merci !

 J'ai eu les deux et je trouve les passages dans les trous ou sur les dos d'ânes moins brutal avec la nautilus que la  mecanorem.
 Par contre il est vrais que le bateau est très haut sur la naut  ça ne me posais pas de problème pour les mises a l'eau juste un peu chiant quand
 tu prend le ferry.

Oui, c'est possible,  mais ça dépend de la raideur des suspensions caoutchouc qui varie selon la marque de l'essieu, sa charge max, etc ... - et comme tu n'es pas le bateau ni sur, le confort est subjectif.

Par contre la tenue de route est certainement moins bonne quand tu élèves le CG de l'ensemble, et là on ne parle pas de 2cms !

J'avais commencé à écrire une phrase dans ma réponse précédente, et j'ai dû clicker par inadvertance parce que c'est parti et on ne peut pas éditer - ou je ne sais pas le faire !

Je disais donc que j'avais vendu un Prestige 600 à un client qui était au service compet chez Peugeot, et je lui avais livré le boat sans remorque car il avait construit la sienne propre - un super boulot. On avait parlé de remorque évidement, et il s'était gaussé de leurs suspensions en général, les caoutchouc trop dures et les ressorts Nautilus pas beaucoup mieux.
Sa remorque avait de vraies suspensions à flexibilité variable à ressorts et amortisseurs comme sur les voitures, et quand on appuyait sur le boudin la remorque bougeait en souplesse.

Pour dépolluer ce post, donc revenir à la question de JCD, je pense que sa remorque a des suspensions de mauvaise qualité qui se sont affaissées bien que la charge soit en adéquation avec leur homologation.

2 solutions :

- changer seulement l'essieu, c'est le moins coûteux

- changer de remorque en la remplaçant par une autre marque, à la louche Rocca ou PAM par exemple, que j'ai vendue pendant des années sans soucis, ou mieux (?) une remorque avec des moyeux à bain d'huile


La proposition de changer les roulements ne résoudra pas le problème, même s'ils sont probablement proches de la mort.

Passer à une remorque freinée ne me semble pas justifié, cf prix, entretien ...

Mercî JCCAT

C’est ce que je pensait aussi. Mais au passage, cela m’a appris plein de choses qui seront utiles pour aider à préserver la future remorque.

Même si la Nautilus (raquette ne sera pas idéale), elle est commandée. Donc il me faudra assumer les nouvelles contraintes.
De toute façon, je ne roule pas vite. Avec la remorque, jamais au delà de 90 km/h. J’ai un PTRA > 3,5T.

houps

BonsoirJDC


Ben de toutes façon maitenant tu fera comme tous le monde 80 avec ou sans remorque  ::) ::) ::)

90 sur voie rapide ou autoroute, bien évidemment 80 sur route secondaire sans séparateur central.
😭😰👿

Bonjour JDC

dit moi, je n'avais pas bien vu, tu tracte avec quoi pour avoir un PTRA supérieur à 3500 Kg, ton 535 ne doit pas être aussi lourd que cela ?
Pour exemple mon 589 en état de navigation ( armement carburant ) pèse avec sa remorque +/- 1000 kg et je suis loin des 3.500 kg avec mon  nouveau SUV 4 roues motrices  qui n'est pas des plus léger.   

comment ???   ::)
tu as acheté un 4x4 pour tracter une remorque d'une tonne !!   ;D

Que vois-je, que lis-je, j’écarquille les yeux, je relis, je re-relis, mais que se passe t-il, mais qu'es qu'il se passe
Doumes tu as fait l’acquisition d'un véhicule 4X4

 :D :D :D :D

Ce n'est pas un 4x4 mais un SUV transmission intégrale, je n'ai pas besoin d'un camion benne, ou d'un engin forestier pour tracter une tonne sur la route, ou sur une cale .

juste Un SUV Suédois  qui me faisais de l’œil chaque fois que nos amis passais a la maison ( ou que nous allions chez eux ) .................................. ils le changeait pour continuer avec son grand frère ..............  l'occasion était trop belle ....................j'ai craquer !  

 :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

Tu as bien fait Dom, personnes ne sais de quoi demain sera fait , aujourd'hui je suis là , demain peut-être mort alors, quand on peu..........

Par curiosité c'est quoi selon toi la différence entre un 4X4 et un transmission intégral  ;)

bonjour Guillaume,


Pour moi, mais ce n'est que moi !! un vrai 4 x 4 est plus un engin qu'un véhicule,le luxe et le confort sont relégé  en arrière plan au profit de la solidité du rationnel et efficace

C'est vrai que depuis plusieurs années la confusion est facile, mais une berline ( comme tu en à eu )  même en transmission intégrale  reste une berline.

Pour moi le vrai 4x4 est un  véhicule avec carrosserie adapté a cette fonction et à sa ( vrai ) capacité de tout terrain donc des véhicules comme les Land Rover ( et non pas les Range Rover ) ou les Toyota de la série BJ et bien sur le célèbre Lada qui est l'ancêtre de nos SUV de par sa carrosserie.
 
Aujourd'hui  le simple fait qu'un véhicule soit en 4 roues motrice il  est appelé 4X4 pour moi c'est une fausse appellation et aussi une mode
a tu déjà vu beaucoup de BMW X 6 ou de Jaguar F-Pace ou de Range Rover  Evoque,  sur des chemins forestier ou en train de débarder du bois dans les hornières et la boue

regarde avec quoi les les rando TT ou enduro comme la Croisiére Blanche se font  tu ni verra pas beaucoup ( si non aucun )  SUV 4 roues motrice  

la carrosserie SUV est plus une évolution du break et du monospace que du vrai 4X4, ( volume dispo, position de conduite, visibilité conduite etc  ) d'ailleurs  beaucoup de SUV sont accessible et reste en deux motrice !!

Mais ce n'est que mon avis .................................

Il y a  aucun souci Dominique donc un Volvo , c'était pour voir de quoi tu parlé et oui je te rejoins sur certain points mais on s'en fout , donc tu t'es fait plaisir et c'est cool, tu as eu raison.

Moi aussi j'ai passé le pas avec "comment je vais commençais", en fait il y a déjà pas mal de temps j'avais un projet d'achat pour un truc un peu hors norme alors je sais je vais m'attirer les foudres de certain et la sympathie des autres mais voilà, cette hiver j'ai également craqué sur un pick-up US que je convoitais depuis longtemps mais à cause d'un autre projet en annexe je n'ai jamais conclu plus loin sauf justement jusqu’à cette hiver pour plusieurs raisons, la première c'est que je l'ais trouvé au bon prix ( enfin pour le budget que je m'etais fixé)  et le reste par ce que j'avais trouvé l'année, la finition, et la cerise sur le gâteau avec les suspension AR à air contre tout les autres Pick-UP avec les suspension AR à lames

quelques photos qui ne sont pas sur le bon post mais comme ça ça va illustrer mes propos, en outre il y a déjà des personnes ici présentes qui on testé le truc et même pour la cale de Kerroc'h c'est no problémo , oui oui même la toute petite celle du bout du bout ;D ;D

(http://img.pccreation.net/photos/201807061122165360.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201807061122488044.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201807061123132569.JPG)

Bon aujourd’hui il ressemble à ça une foi que j'ai modifier pour le mettre à mon goût :D

(http://img.pccreation.net/photos/201807061124309878.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201807061125088434.JPG)

Tout ça me paraît bien superflu et completement inutile pour tirer 1000kgs Dominique
  :P :P :P

Oui Jérôme mais il faut savoir se faire plaisir  ;)

Re bonjour Guillaume,


Oui une bonne voir très bonne affaire, puisque première main, de plus des gens que je connais depuis des décennies, et dont je sais leurs façon et comportement de conduite  et surtout le soins qu'ils ont de leurs  véhicules , chez Volvo depuis des années, ils se font eux aussi plaisir en passant au XC 90, après plusieurs XC 60 ...................

Mais la Guillaume il va falloir que tu m'apprenne pour la petite cale de Kerroc'h, je mis suis frotté plusieurs fois avec une R 25 Et une Laguna 2 ,sans aucun soucis au grand désespoirs de certains C......  qui attendaient appuyé sur le muré du parking  !!

pas eu l'occasion avec le Koléos, mais la j'avoue avec le 60  j'ai des doutes ..........................

il me fallait remplacer un des  véhicules de la maison, une occasion imparable et plus qu'intéressante financièrement ( par rapport au véhicule concerné  ) c'est présenté à mon domicile un apéro(s) et un bon diner ont achevez mes hésitations ...................

C'est sur pour tracter  un bateau d'à peine 1000 kg , la première berline venu  suffit..... pas besoins d'un "camion benne" pour cela !!

Aucun problème je serais à partir du 4/8  à Kerroc'h et il se pourrait que tu m'y vois un peu avant de temps en temps  ;)

Guillaume tu m'énerves  ;D ;D ;D

Ca va, j'ai mon Murano, mais quand-même... tu m'énerves  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


Zut j'ai bavé sur mon clavier  ;D ;D

Désolé Thierry surtout que l'on en avait vaguement parlé mais là tu vois c'est du concret et encore tu n'as pas vu l’intérieur et les options  8) ::)

Je n'ai pas dit mon dernier mot.
Mon principal écueil, c'est qu'actuellement, je n'ai pas de garage assez profond pour garer une voiture de plus de 5 m de long.

Mon idée, à terme c'est un petit hangar, dans un rayon de 1 km maxi autour de chez moi pour m'y rendre à pied en quelques minutes... Autant chercher le Saint Graal !!
Pas question de laisser une telle mervelle dans la rue  ;)

Désolé à tous, on fait du hors sujet mais Thierry le Ram fait 6M de long par 2M10 de large 2M de haut et 2T840 a vide, et oui je l'ai pesé  ;) mais l'avantage lorsque l'on a son SPL c'est un  ptra de 7T ::) ::)

.... Eh, vipermax 7, c'est du placement de produit que tu fait pour Osprey? Je ne sais pas s'il reste encore un post sur ce forum sans une photo ou vidéo d'Osprey?....
 Allez, avoues-le, cela faisait parti des conditions quand tu as signé le contrat? :D

Eh Tom , pourquoi je t’embête ?  ;D ;D ;D

Non, je zap tu sais... ;D ;D

Pareil

Le but de mon intervention est juste de souligner le coté hors sujet de certaines interventions et l'aspect "bordel" de certains post...
Fin du hs pour ma part... et fin du post tout court... :D

CITROËN JUMPY 4 BVA 180cv ptra 4360 kg

PTRA 4360kg mais PTAC 2760 kg donc avec ta remorque de 750 kg ca te fait un PTRA de 3510kg dommage!!

dans ces cas là si on a pas envie (ou pas le temps) de passer le permis remorque , un B96 le fait très bien

avec le miens ça passerait avec le B96 aussi avec le véhicule adapté

Non cela fait la somme des PTAC > 3500 kg et PTRA > également à 3500 kg
Donc B96 (passé par méconnaissance du changement de réglementation qui avait supprimé la visite médicale du EB) ou EB, j’ai les 2 et vitesse limitée au maxi 90 (sur autoroute).
Pour les permis, j’ai également une caravane de 1300 kg.

Pour le PTRA seule l à carte grise du tracteur compte dés que tu es attelée.

tu dépasses de 10 kg, et le ptra est la somme des ptac de l'ensemble et non le ptra du véhicule seul.

https://www.anpm.fr/tracter-une-remorque-bateau-le-point-sur-la-reglementation/

BonjourJDC


Merci pour la précision, effectivement tu est au delà des 3500 kg donc !

sur ce sujet ou très proche quid des vitesses, car j'ai lu  il y a peut tout et son contraire, de plus dans une revue connue de l'univers auto
donc moi j'en suis a  :
1° si inférieur   à 3500 kg limitation identique à un véhicule en solo
2° si supérieur  à 3500 kg limitation de vitesse  110 / 90 80

Ce que l'ont peut lire sur ce site :

http://www.automobile-magazine.fr/economie-politique/article/6397-actualites-economie-politique-attelages-et-caravaning

Une contrainte lourde de conséquences, car quel que soit le poids de la remorque, du porte-motos ou de la caravane, le texte s'en tient à ce qui est écrit sur la carte grise. La plupart des autos qui bénéficient d'une bonne capacité de traction se voient donc pénalisées. Ainsi, une Citroën C52.0 HDI 138 ch pesant en charge 2.155 kg et tractant une petite remorque de 500 kg, (soit au total 2.655 kg) est à présent limitée à 90 km/h sur autoroute, comme si elle tractait une caravane plus lourde, tout simplement parce que son PTRA est de 3.755 kg.

que dit réellement le texte de loi , car des affirmations telle que c'elle si ont en trouve des tas sur le net toutes contradictoires

La loi dit que ca ne s'applique pas pour les remorques de moins de 500 kg donc que ton exemple est pas bon😁

Bonjour Guillaume,

Cet exemple n'est pas le mien mais celui de la revue qui le publie sur son site.

Peut importe prenons mon cas :

véhicule tracteur  F3 = 4200 KG  F2 2200KG  donc maximum tractable 2000
Remorque            F2 = 1060 kg

Dans mon cas pas besoins de BE/ E96 puisque :   4200-1060 = 3140 kg  

Mais comme mon F3 véhicule dépasse les 3500 KG  (  4200 kg ) suis je soumis aux limitations ou pas, avec cet ensemble qui ne dépasse pas  les 3500 kg  ?

à la lecture du R 413-8  c'est un réalité pour pratiquement tous le monde des que nous sommes attelé

les limitation de vitesses sont pour la plus part du temps avec un panneau supplémentaire en dessous écrit +3T5 ou souligner toujours en bas avec un symbole indiquant une caravane ou une remorque ( souvent dans les grande décentes ), il y a également des panneau limitant une vitesse donner qui limite aussi les +7T mais ceux là son plus rare , en plus de la vitesse n'oubliez pas les ponts, certaines routes ect.....

Bonjour Guillaume,


Nous somme d'accord sur la signalisation routière, mais mon ensemble ( véhicule+ remorque ) pèse moins de 3500 kg sur la bascule
mais si il prennent la CG mon F3 est de 4200 kg donc à la lecture de l'article R 413-8 je suis soumis aux limitations des + de 3500 kg 

"La vitesse des véhicules dont le poids total autorisé en charge est supérieur à 3,5 tonnes ou des ensembles de véhicules dont le poids total roulant autorisé est supérieur à 3,5 tonnes, à l'exception des véhicules de transport en commun, est limitée à :"

non,non,non la législation parle du ptra d'un ensemble , soit la somme des ptac. Donc dans ton cas 2200+1060= 3360 donc tu n'es pas soumis à la réduction de vitesse.

Comme le souligne DOUMES, art R413-8 du Code de la Route :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228&idArticle=LEGIARTI000006842188

La vitesse des véhicules dont le poids total autorisé en charge est supérieur à 3,5 tonnes ou des ensembles de véhicules dont le poids total roulant autorisé est supérieur à 3,5 tonnes, à l'exception des véhicules de transport en commun, est limitée à :

1° 90 km/h sur les autoroutes ;

2° 80 km/h sur les routes à caractère prioritaire et signalées comme telles. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 90 km/h pour les véhicules dont le poids total est inférieur ou égal à 12 tonnes sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein central ;

3° 80 km/h sur les autres routes. Toutefois, cette vitesse maximale est abaissée à 60 km/h pour les véhicules articulés ou avec remorque dont le poids total est supérieur à 12 tonnes.

4° 50 km/h en agglomération. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 70 km/h sur le boulevard périphérique de Paris.


Et pour " le poids total autorisé en charge" cf. la carte grise du véhicule tracteur F3

https://www.carte-grise.org/comparatifs_colonnes_carte_grise.htm
Poids total roulant autorisé (PTRA)   F3. Masse en charge maximale admissible de l'ensemble en service (en Kg)

C'est effectivement contraignant pour les gros SUV, 4x4 et autres camionnettes.

C'est une disposition trop souvent ignorée par les caravaniers et autres tireurs de remorque de tout poil.

Mais maintenant chacun fait comme il veut. Au risque de devoir en assumer les conséquences.

Le f3 donne la limite admissible mais le ptra d'un ensemble sera toujours la somme des ptac (f2)