Titre: Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: jcd34 le 10 Février 2016 à 22:36:50 Bonjour à tous,
À part pour servir de support de feux, quel serait l'intérêt ou l'avantage de poser un roll-bar sur un 3D Tender XPRO 535 ? Personnellement, j'envisage l'installation d'un RB, en alu, celui du catalogue 3D. En sus de support de feux, dans un second temps, j'envisage de l'utiliser également en tant que support latéral d'une mise à l'eau sans bouteille. Merci d'avance pour vos contribution. Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: G-rémy le 10 Février 2016 à 22:55:29 Pour tracter un wake ou une bouée en hauteur c'est beaucoup plus simple pour apprendre ca ca te tires vers le haut.pour pisser aussi c'est pratique :-)
Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: Christophe79 le 10 Février 2016 à 23:02:48 Ben, pour moi c'est assez esthétique, ça tient les feux et l'antenne voire même la bouée et son feu ainsi que le wake... ça c'est pour le bon coté des choses.
Mais je n'en ai pas car je pêche et que quand tu pêches, c'est franchement nul et très très mais très gênant. Et puis c'est chiant pour rentrer le bateau au garage. Voilà ça c'était pour le coté obscur. Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: Marco56 le 10 Février 2016 à 23:04:36 Salut
ski nautique wake board feu de nav antenne VHF Projecteur porte canne Tu peux meme envisager par le suite de fabriquer un support pour ranger ta place de wakeboard (comme sur les tour de wake) Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: Christophe79 le 10 Février 2016 à 23:06:10 Et puis le mec qu'est copain avec un singe ou un perroquet peut sans doute y trouver une utilité. :D
Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: jcd34 le 10 Février 2016 à 23:13:58 Je pensais y rapporter une échelle perroquet qui serait fixée sur le RB et posée sur le boudin.
Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: dauphyn70 le 10 Février 2016 à 23:28:42 Désolé je ne suis pas d'accord avec G-rémy n'y marco
Un roll-bar ne doit pas servir pour tracter a moins de vouloir tout arracher Ce n'est pas conçu pour, et c'est d’ailleurs contre indiqué par les différents constructeurs ça sert a mettre feux qui seront plus visible du la hauteur mettre l'antenne VHF y fixer le support pour la bouée fer à cheval y installer un rack de ski / wake ou kneeboard y installer un ou des portes cannes il permette de se tenir après pour éventuellement remonter sur le boat. et pour finir le positif c'est esthétique et ça donne de la gueule au boat Les inconvénients Quand tu remonte sur le boat par l’arrière (la majorité du temps) il faut ce baisser pour passer dessous ça augmente la hauteur du boat (quand tu prend le ferry, tu paye +), ou alors le replier Quand tu rentre le boat dans le garage + quand tu roule , il faut le replier Lors du stockage hivernal pour pouvoir mettre la bâche là aussi il faut le replier Bon en étant objectif de le replier ça prend 5mn Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: pechevoile 50 le 10 Février 2016 à 23:35:30 Pour replier le mien, il faut au minimun une scie à métaux :-\ :-\ :D :D :D :D
Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: nouky le 11 Février 2016 à 08:00:44 bonjour
je possède pour l'instant un mat pratique pour mettre feux ,antenne ,support cannes 3 places et drapeaux mais pas la bouée . je suis d'accord le roll bar gaine a la remontée par l'arrière mais pratique pour pisser . pour mettre une perroquet dessus il faut un roll bar double costaud et bien fixé . Titre: Re : Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: Ghauscao (ex ao mahoru) le 11 Février 2016 à 09:16:38 Un roll-bar ne doit pas servir pour tracter a moins de vouloir tout arracher Ce n'est pas conçu pour, et c'est d’ailleurs contre indiqué par les différents constructeurs Si si.. Le miens a même une attache prévu pour tracter... Et l'option est relativement cher... Pour citer blackfin, mais cela doit être idem chez nuova jolly.... Tu as l'option : -rollbar inox à 2180 euros Et l'option : -roll bar inox avec pommeau de ski 2950 euros Je ne pense pas que les quelques 800 euros de plus sont juste là pour le petit crochet en haut... Mais ils doit y avoir des renforts dans le rollbar... Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: jcd34 le 11 Février 2016 à 10:04:33 Voici le modèle de RB que je souhaiterais utiliser. Il est en aluminium.
Il n'est pas repliable, mais a priori cela ne devrait pas trop me gêner. Car le bateau est stocker dehors. Il faudra sûrement modifier la bâche. EDIT J'avais oublié le lien que voici : http://www.3dtender.com/files/26/Image_10.jpg Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: bernie6259 le 11 Février 2016 à 10:05:12 Ayant un NJ je précise le RB standard d'origine est en 50 mm de diametre c est du lourd
La fixation est simplement 4 écrous de 8 sur le polyester sans renfort particulier ( polyester avec un CP en sandwich) sur la partie haute des retours du pont Je n attacherais rien dessus pour tracter! Sur un autre RB acheté le RB etait en 30 mm de diametre Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: bernie6259 le 11 Février 2016 à 10:06:15 bonjour La bouée n est plus obligatoire si tu porte le gilet en permanenceje possède pour l'instant un mat pratique pour mettre feux ,antenne ,support cannes 3 places et drapeaux mais pas la bouée . je suis d'accord le roll bar gaine a la remontée par l'arrière mais pratique pour pisser . pour mettre une perroquet dessus il faut un roll bar double costaud et bien fixé . Titre: Re : Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: Ghauscao (ex ao mahoru) le 11 Février 2016 à 10:30:48 Ayant un NJ je précise le RB standard d'origine est en 50 mm de diametre c est du lourd La fixation est simplement 4 écrous de 8 sur le polyester sans renfort particulier ( polyester avec un CP en sandwich) sur la partie haute des retours du pont Je n attacherais rien dessus pour tracter! Sur un autre RB acheté le RB etait en 30 mm de diametre Tu as le roll bar simple ou celui avec anneau de ski ? Titre: Re : Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: Quick WA le 11 Février 2016 à 10:45:21 Voici le modèle de RB que je souhaiterais utiliser. Il est en aluminium. Il n'est pas repliable, mais a priori cela ne devrait pas trop me gêner. Car le bateau est stocker dehors. Il faudra sûrement modifier la bâche. EDIT J'avais oublié le lien que voici : http://www.3dtender.com/files/26/Image_10.jpg Y'a celui-là aussi (http://nsa37.casimages.com/img/2016/02/11/160211095515348733.jpg) (http://www.casimages.com) Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: bernie6259 le 11 Février 2016 à 10:58:11 Ayant un NJ je précise le RB standard d'origine est en 50 mm de diametre c est du lourd La fixation est simplement 4 écrous de 8 sur le polyester sans renfort particulier ( polyester avec un CP en sandwich) sur la partie haute des retours du pont Je n attacherais rien dessus pour tracter! Sur un autre RB acheté le RB etait en 30 mm de diametre Tu as le roll bar simple ou celui avec anneau de ski ? Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: Ghauscao (ex ao mahoru) le 11 Février 2016 à 11:08:51 Lorsque je récupérerais le BF je regarderais comment est fixer le roll bar...
Titre: Re : Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: veravelo le 11 Février 2016 à 14:28:00 Ben, pour moi c'est assez esthétique, ça tient les feux et l'antenne voire même la bouée et son feu ainsi que le wake... ça c'est pour le bon coté des choses. J'ai posé la question au vendeur lorsque j'ai passé commande de mon 3D tender patrol 5.50.Mais je n'en ai pas car je pêche et que quand tu pêches, c'est franchement nul et très très mais très gênant. Et puis c'est chiant pour rentrer le bateau au garage. Voilà ça c'était pour le coté obscur. Je trouvais "assez fun" de mettre un Roll Bar, me disant qu'il pourrait servir à une multitude de choses...Feux/Antenne/ski nautique/wake board...Etc. Alors le vendeur m'a déconseillé et m'a bien dit que cela n'était pas prévu pour faire du ski ou bouée...Etc. Il m'a d'ailleurs proposé autre chose si je voulais tracter. Ensuite comme Christophe79 le dit, le vendeur m'a dit que pour aller à la pêche cela pouvait géner... DOnc pour l'instant pas de RB pour moi. Je verrais si je veux naviguer plus tard la nuit ou au petit matin ! Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: bv56 le 11 Février 2016 à 14:47:33 Ca peut servir pour les feux , porte wake et pour l'anneau de traction du wake. (aucun problème de tracter si c'est prévu pour)
(http://nsa37.casimages.com/img/2016/02/11/160211015520404801.jpg) (http://www.casimages.com) Bon c'est aussi beaucoup de poids sur l'arrière et une grosse prise au vent...j'en veux plus. Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: G-rémy le 12 Février 2016 à 08:58:15 J'en avais un sur le tarpon, je n'en ai pas remis sur le patrol, en peche c'est vrai que c'est chiant.apres je sais qu'il existe un modele assez bas.
Titre: Re : Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: pechevoile 50 le 12 Février 2016 à 23:49:39 Pour tracter un wake ou une bouée en hauteur c'est beaucoup plus simple pour apprendre ca ca te tires vers le haut.pour pisser aussi c'est pratique :-) Pour pisser Jerémy, le mieux et LE PLUS PRUDENT c'est l'ecope! Et ce n'est pas une blague. La plupart des noyés sont des mecs qui tombent à l'eau en pissant par dessus bord et qu'on retrouve le ciré au bas des pieds et la braguette ouverte. Triste réalité! Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: dauphyn70 le 12 Février 2016 à 23:56:44 C'est pas faux, mais en même temps ils n'avaient pas de roll bar
Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: pechevoile 50 le 13 Février 2016 à 00:08:48 Peut- ˆetre mais put-ˆetre pas.
En tous cas, ils étaient tous certains de ne pas tomber à l'eau...à ce moment là. Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: jcjcat06 le 13 Février 2016 à 02:07:54 Le roll-bar c'est fait pour faire joli, ou y accrocher une antenne, des feux et autres babioles.
Mais jamais pour tracter un skieur ou autre chose d'éventuellement plus lourd, surtout s'il est en alu - dans ce cas, les bras "verticaux" vont plier et se rapprocher, à moins que ce ne soit la structure sur laquelle il est accroché qui cède et s'arrache. Seul un roll-bar accroché au tableau arrière peut tenir à condition qu'il ait été construit pour ça, ou alors il doit être fixé à une structure stratifiée prévue pour encaisser les effrorts Titre: Re : Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: Ghauscao (ex ao mahoru) le 13 Février 2016 à 09:33:48 Le roll-bar c'est fait pour faire joli, ou y accrocher une antenne, des feux et autres babioles. Mais jamais pour tracter un skieur ou autre chose d'éventuellement plus lourd, surtout s'il est en alu - dans ce cas, les bras "verticaux" vont plier et se rapprocher, à moins que ce ne soit la structure sur laquelle il est accroché qui cède et s'arrache. Seul un roll-bar accroché au tableau arrière peut tenir à condition qu'il ait été construit pour ça, ou alors il doit être fixé à une structure stratifiée prévue pour encaisser les effrorts Pourquoi des chantier fort connu vendent-ils des roll bar équipé de pommeau de ski ? Puisque selon toi c'est impossible de tracter avec ? Voici une photo d'un rollbar. J'ai encerclé de noir le pommeau de ski... (http://img15.hostingpics.net/pics/393285unnamed1copie.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=393285unnamed1copie.jpg) Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: bv56 le 13 Février 2016 à 10:51:21 En fait il y a roll bar et roll bar.
Si vous zoomez sur la photo de mon ancien solent 690 vous verrez l'anneau. Et je peux vous dire qu'on en a fait des parties de wake!!!! C'était une option qui ne se réduisait pas au simple anneau tout était renforcé en conséquence. Par contre meme pour pisser j'hesitais à me tenir à celui de mon capelli... Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: Lugo le 13 Février 2016 à 11:05:08 Tout a été dit et tout est valable SAUF que: plus le(s) point(s) d'accrochage de la corde à skis est (sont) bas, mieux tout se porte!
première photo, où notre ami a cerclé de noir: entre l'hélice qui pousse sous tend déjà à faire lever l'avant et une traction si haute, je suis prèt à parier que le bateau risque de faire un looping quille vers le ciel et console vers le fond. La seul chose pas évoquée ci dessus est l'avantage, avec un roll, de pouvoir avoir une capote pare soleil bien solidement établie et ne bougeant même pas à fond la caisse! ????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: Lugo le 13 Février 2016 à 11:07:30 et le plus confortable pour pisser, c'est l'écope, et vie d'amant!!!! pour ne pas en mettre partout sur les flotteurs!!!!
Titre: Re : Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: Ghauscao (ex ao mahoru) le 13 Février 2016 à 11:21:29 Tout a été dit et tout est valable SAUF que: plus le(s) point(s) d'accrochage de la corde à skis est (sont) bas, mieux tout se porte! première photo, où notre ami a cerclé de noir: entre l'hélice qui pousse sous tend déjà à faire lever l'avant et une traction si haute, je suis prèt à parier que le bateau risque de faire un looping quille vers le ciel et console vers le fond. La seul chose pas évoquée ci dessus est l'avantage, avec un roll, de pouvoir avoir une capote pare soleil bien solidement établie et ne bougeant même pas à fond la caisse! (http://www.pccreation.net/dm/photos/20160213100401.JPG) ????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D Pour certains sport tracté... Si tu tractes à raz de l'eau cela va poser quelques problèmes ;D ;D Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: doumes le 13 Février 2016 à 12:30:23 Bonjour
je suis d'accord avec la grande majorité des intervenants pour dire qu'un roll-bar n'est pas fait pour tracter quoique ce soit, mais dans certain cas des marques construisent des accessoires de ce type conçu pour , mais l faut effectivement aussi que les points de fixation soit eux aussi renforce sur le bateau !! Toujours d'accord avec tous le monde pour le cote esthétique et pratique !! feux, antenne, drapeaux et autres trouvent leur place dessus Pour JCD34 à tu vu avec ton concessionnaire le modèle avec banquette, comme sur le mien !! (http://www.pccreation.net/dm/photos/20160213111852.JPG) Je sais qu'il existe aussi pour ton bateau , le mien est en inox car c'était le proto et le tout premier qui était vendu , il les ont fait ensuite en alu !! (http://www.pccreation.net/dm/photos/20160213112155.JPG) le dossier bascule pour permettre la remonté du moteur (http://www.pccreation.net/dm/photos/20160213112331.JPG) (http://www.pccreation.net/dm/photos/20160213112443.JPG) (http://www.pccreation.net/dm/photos/20160213112637.JPG) Conception et ancrages parfaitement adapté à la coque sur laquelle il et destiné !! je m'en suis servi de chèvre lors de la manœuvre de remontage d'un trou de mon moteur ( je sais ce n'est pas fait pour ) mais il n'a pas bouger d'un pouce, c'est dire si c'est du solide tant pour le roll-bard que pour les ancrages !! Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: jcjcat06 le 13 Février 2016 à 12:57:59 Entre un roll-bar du commerce plus ou moins adaptable sur à peu près n'importe quel bateau et un bateau conçu avec un RB solide, il y a une sacrée différence !
Dans le 2ème cas, le constructeur a pris ses risques en proposant un RB qui semble être fait pour tracter par la partie supérieure, et si quelque chose tourne au vinaigre, tu peux essayer de te retourner contre lui, alors qu'avec un RB made in China ... Titre: Re : Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: Meltem V le 13 Février 2016 à 12:59:18 et le plus confortable pour pisser, c'est l'écope, et vie d'amant!!!! pour ne pas en mettre partout sur les flotteurs!!!! On voit bien là les spécialistes . Le Roll bar .. Tout un poème 👍 En fait la bonne question serait : un Roll bar , pour quoi faire ???? Çertains le mettent " pour faire beau" Compte tenu du poids c'est de l'équilibre et de la vitesse en moins et de la conso en plus , mais çela je l'ai déjà dit .... Par contre pour çeux qui font du camping nautique , un Roll bar c'est In Dis Pen Sable ..... On y accroche : La VHF ( plus c'est haut plus la portée est grande) Le pavillon et les drapeaux divers et variés Les feux de route et de mouillage Le taux de soleil Le taux de camping Les affaires qui sèchent sur une corde à linge, ( serviettes, slip de bain et que sais je encore ..) La bouée couronne ( tjs à portée de main) Le phare de profondeur Le support de Wake Le " champignon " de ski nautique ( et oui, certains constructeurs te façonnent cela " aux petits oignons", avec renforts de plaques inox sous la fibre de verre des franc bords arrières Et enfin une main courante excellente ( en tube de 50 çela ne bouge pas) pour remonter à bord ou pour les envies de pisser nocturnes avec vue sur une mer d'huile un soir de pleine lune .😍😍😍 Maintenant il est clair que si vous n'en avez pas besoin...il ne faut pas en mettre 😳😜😜😜 Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: mosquito35 le 13 Février 2016 à 19:10:56 Bonjour à tous,
Alain (Meltem) a bien listé les nombreux avantages pratiques d'un roll-bar et Bertrand (bv56) les prinipaux inconvénients. Il y a par contre un avantage du roll-bar qui n'a pas encore été donné, sauf erreur, qui est celui d'être une excellente protection contre les bateaux qui te suivent ! Non, non ce n'est pas une plaisanterie :). Ceux qui me connaissent savent que j'ai plus de 10 ans de club breton à mon actif et lors de sorties de groupe, nous avons eu 2 incidents dont un presque accident avec un bateau qui est rentré dans celui qui était devant lui. Cas classique que certains ont du connaitre lors de navs de groupe : un bateau suit de prés celui qui le précède et s'amuse dans son sillage. Le bateau de tête coupe les gaz pour une raison que je ne me rappelle plus (et cela n'a aucune importance) et le pilote du bateau suiveur qui regardait un instant ailleurs lui est rentré dedans. Son étrave est monté sur un boudin et s'est arrêté sur le roll-bar. Une chance qu'il y avait un roll-bar car il y avait une passagère juste derrière assise au coin de la banquette ar ! Bilan : un roll-bar un peu défoncé, une grosse frayeur mais pas de bobo. Sans roll-bar, il est clair que la passagère aurait pu être gravement blessée. Ce jour là je fermais la marche et faisais le serre-file et j'ai assisté à la scène en direct et je peux garantir que le choc a été assez violent. Le pilote coupable a d'ailleurs été un peu traumatisé et on ne l'a plus revu de la saison ... Conclusion : un roll-bar solide est un excellent pare-chocs ! Et accessoirement, il faut rester très vigilant en navigation de groupe et ne jamais suivre un bateau de prés aligné dans son sillage (cette pratique a d'ailleurs été interdite au club) mais suivre une trajectoire parallèle en décalé. Bernard Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: jcd34 le 14 Février 2016 à 09:22:26 +1
Bateau, Moto Même combat Cela ne freine pas. Donc, on pilote désaxé Titre: Re : Intérêt ou rôle du roll-bar Posté par: Meltem V le 14 Février 2016 à 10:23:29 Ha mince, alors ...
Si on ne peut même plus " surfer" sur la vague du mec de devant 😰😰 Blague à part je suis tout à fait d'accord avec Mosquito ... Même si je me plais à faire de longues traversées " au surf" sur la vague du mec qui est devant ... Mais croyez moi, dans ce cas je suis hyper concentré et prêt à dégager à bâbord ou tribord au moindre ralentissement .👍 A contrario j'ai ete , pendant une longue traversée de nuit ( 1h30) talonné de trés près par un camarade , sans doute un tantinet anxieux, alors que nous filions au surf, à plus de 30 nds par mer et vent arrière sur des vagues de plus de 2 m ( entre Milos et Folegandros dans les Cyclades ) Je peux vous dire que j'ai eu la peur de ma vie çar je le voyais venir presque s'encastrer dans mon tableau arrière 😰😰😰 A l'étape , il y a eu une sévère explication de gravure 😡😡😡 |