Bonjour Tout le monde,

Je souhaite évaluer la valeur de mon SR pour modifier la valeur d'assurance. Connaissez vous les barèmes de décote appliqué par les assureurs ?

Il s'agit d'un Narwhal 5.5 m HD de 2013 avec des boudins PVC mais rincé à l'eau à la fin de chaque sortie et stocké dans un hangar à l'abri de la lumière avec un moteur suzuki DF70 avec environ 190 h  de fonctionnement. Il me demande la valeur du bateau , du moteur et de la remorque. Y a t-il des choses qui décote plus vite que d'autres ?

De mémoire à la louche j'en avais eu pour :
  - remorque : 2 500 €
  - moteur : 11 500 €
  - bateau sans le moteur : 8 500 €

Merci.

Bonjour

Concernant la coque et le moteur tu peux avoir une approche en cliquant I C I  ...

Mais bon, pour la remorque, si elle a 7 ans sa valeur devrait osciller entre le tiers et la moitié de son prix neuf ...


Faut bien comprendre que la valeur que tu vas annoncer ...

1 - si elle va servir de base pour calculer ton coût annuel d' assurance  ( ce qui semble logique ... )

2 - ne servira PAS FORCEMENT de calcul de remboursement en cas de pépin 

Ton assureur se trouvant - comme par hasard - ...
un expert qui jugera que ton bateau a une valeur BIEN PLUS FAIBLE que celle que tu auras annoncée !!! 

et toi, à ce moment là, ....

- soit tu la fermes et tu recevras dans un délai ... "variable"  l' "aumone" octroyée par l' assurance

- soit tu contestes, et selon le principe du pot de terre contre le pot de fer, ... je te souhaite bon courage ...
car l' assureur va prendre TOUT SON TEMPS pour analyser les différentes pièces qu'il ne manquera pas de te demander de lui envoyer ;
et tu peux etre quasi certain, que + elles prouveront la valeur de ton boat ...
et plus ils vont mettre de temps  pour les étudier  et ... contester ... 

Comme pendant ce temps là ton bateau n' est toujours pas réparé .... 
-- ou tu ... "persistes et signes" dans ton "combat" mais tu n'es pas près de naviguer avec ton boat réparé 
-- ou tu lâches l'affaire pour espérer ( te fais pas trop d'illusion quand même sur la rapidité de l' assurance pour te régler alors que tu les as ... "indisposés" ...  )  naviguer dans un délai - un peu - raccourci ... 

La position médiane étant de payer à tes frais la réparation, en espérant être + ou - remboursé ultérieurement ou .. jamais ...
( mais attention ! ... à partir du moment où tu fais faire la réparation, il risque d'y avoir disparition de certaines preuves ...
qui te laisseront SANS arguments face à l' assurance qui aura beau jeu de te dire " Mr , vs n'etes pas en mesure de prouver telle chose à réparer ... nous ne sommes donc pas en mesure de payer le remplacement ou la réparation de quelque chose qui nous semble en état" ... )

Bref, si tu veux éviter ce genre de situations - vécues - ... je n'ai Qu' UN SEUL CONSEIL à te donner,
c'est de faire réaliser une expertise pour valeur agréée ,
par un expert maritime agréé par les assurances
( et le plus simple est que tu demandes précisément a TON assurance la liste des experts maritimes avec lesquels elle travaille ... ).

Ton expert, au vu de l' état de ton bateau et des différentes factures d'achat / entretien / équipements que tu as financé
va être en mesure d'annoncer et d' écrire sur son rapport qui fera FOI , la VRAIE VALEUR qui pourra servir
- aussi bien à établir le coût du contrat
- de base pour établir une prise en charge ( partielle ou totale ) des frais de remise en état suite à un sinistre.

Faut bien comprendre qu' en cas de sinistre, si TOI tu as estimé que ton bateau valait 35 k€, ...
un expert peut très bien estimer , quant à lui , que ton bateau AU MAXIMUM ne pourra pas avoir une valeur supérieure à 25 ou 30 k€. 

Ton assurance aura beau jeu de te reprocher d'avoir sur estimé la valeur de ton boat
( en oubliant toutefois de te remercier, car grace à cette sur estimation, ...
elle t'a facturé une assurance plus chère qu'elle n'aurait dû[/b][/color][/u] ... mais, CE N'EST PAS DE SA FAUTE , N'EST-CE PAS     .

Il est un dicton qui dit qu'on ne peut être à la fois Juge et Partie  ( ce qui semble assez logique en soi  ... ) .

Or ton assurance, va payer un expert, pour déterminer la valeur que ton assurance va te rembourser ...

D'après toi, ...

a) ton assurance va-t-elle privilégier SON ou TON intérêt 

b) sachant que les expertises missionnées par les assurances représente la majorité du C.A. encaissé par les experts ;
que pourrait-il se passer si un expert avait tendance à "un peu trop" privilégier l' assuré au détriment de l' assurance ?
crois-tu que la compagnie serait masochiste au point de continuer à faire travailler un expert qui lui coûterait trop d'argent ?

Perso, ce qui m' énerve le plus dans ce genre de situation, c'est que l' assurance
- va payer un expert
- avec TON argent
- dans le but de défendre .. d' abord l' assurance ...
- au détriment du client qui ... est celui qui finance ( tant que tout va bien ) ....   

En procédant à une expertise pour valeur agréée, ce sera la SEULE FOIS DE TA VIE D'ASSURé que l'expert sera ... " de ton côté " !

Et si c'est un expert que tu as choisi parmi ceux indiqués par ta compagnie d' assurances,
et bien , elle pourra difficilement se "déjuger" en estimant que ton expert ( et son expertise ) est peu fiable au point de nécessiter de missionner un autre expert ...

Alors, OUI , cela a un coût, .. disons celui de la sérénité ... et c'est comme pour les assurances...
ce n' est qu' AVANT le pépin que l' on trouve que çà coûte de l' argent !

En général, l' expert préfère voir le bateau à sec ( avec un moteur récent, on peut supposer qu'il est en bon état de marche ) .
Un coût d'expertise te coutera entre 400 et 600 € ...
SI c'est toi qui te déplace chez l' expert, çà pourra diminuer le coût total....

A noter encore quelques points

- prévoir de refaire l' expertise tous les 4, 5 ans maxi , sinon l' assureur pourra un peu trop jouer de la décote ... sachant que pour la seconde expertise, s'il n'y a pas de modifs majeures, l' expert en faisant quasiment un copié collé de son rapport précédent pourrait te faire un geste commercial sur le montant de l' expertise.
 
- Avec un bateau neuf, certaines compagnies pourront te proposer un contrat en remboursement en valeur à neuf ... Mais à priori, cela va etre limité aux 2,3, ou 4 premières années...
Un des principes fondamentaux de l' assurance est qu'il ne peut y avoir d' enrichissement ( de l' assuré ) sans cause.

Bref si tu as un accident avec un bateau de 5 ans, l' assurance ne va pas te réoffrir un bateau neuf,
mais bien un bateau de plus faible valeur avec 5 ans dans la tronche 
C'est la raison pour laquelle, certains assureurs, MEME SUR UNE VALEUR AGRééE pourront appliquer une "décote" ...

En cas de remboursement , il peut s'ajouter ( à la décote ) une franchise qui va donc faire qu'une partie - variable - du coût du sinistre sera supporté par TOI ...


Désolé si j' ai été long, mais pour tout ce qui touche aux assurances, il faut être précis  ...

Avec MOTUL ............

Retour d'expérience :
En 2007, mon tout 1er bateau avait cramé dans le garage pour une raison indéterminée.
Pour faire court, à l'époque il n'existait pas d'argus clairement défini sur la valeur des coques et moteur. Je ne suis pas sûr qu'aujourd'hui les choses aient vraiment changé.

La 1ère fois que j'ai souscris mon assurance, mon assureur m'avait demandé à combien j'estimais la valeur de mon ensemble.
J'étais donc assuré pour cette valeur (10k€).
Après le sinistre un expert est venu faire son constat. Il m'a demandé une copie de mes factures pour compléter son dossier. Pour évaluer la valeur du bateau, il m'avait indiqué qu'il se baserait sur les prix du marché. Après recherches sur LBC d'ensembles à peu près équivalents, j'ai sélectionné les annonces les plus chères (12k€) en pensant qu'il allait me calculer une décote de folie et les lui ai transmis.

Il m'a rappelé quelques jours plus tard pour m'annoncer qu'il ne pourrait pas me rembourser à la hauteur des valeurs sur les annonces trouvées car dans mon contrat la valeur estimées était restée à 10k€ depuis l'origine du contrat (soit 5 ans).
Eh ben au bout du compte, il m'a remboursé (rapidement) à hauteur de 10k€...

C'est donc la valeur déclarée initialement qui a servi à calculer les primes annuelles et la valeur de remboursement en cas de perte totale.

Merci à tous pour vos réponses et surtout à Ski Wake pour le site. Je ne le connaissais pas.

Si j'ai besoin d'estimer le bateau c'est pour payer au plus juste mon assurance car mon assureur m'avait bien dit que la valeur de remboursement n'était pas la valeur déclarée mais la valeur à dire d'expert au moment du sinistre. Donc ça ne servait à rien de déclarer plus.

Je ne vois pas l'intérêt de payer pour avoir une valeur d'expertise. En effet, en cas de sinistre, si vous n'êtes pas d'accord avec le résultat de l'expertise de l'assureur, vous avez le droit de demander une contre expertise avec l'expert de votre choix. Donc autant le faire si c'est nécessaire. Mon bateau ne vaut pas assez cher pour dépenser en préventif.

Je précise aussi, pour avoir travailler 10 ans dans les assurances (je gérais une partie de l'informatique et notamment la partie Sinistre d'une compagnie d'Assurance) que l'expérience des uns ne peut pas se dupliquer chez les autres car les garanties ne sont pas toutes les mêmes.  De plus, au sein d'une même compagnie, les règles d'un jour ne sont pas forcément les règles du lendemain.

Donc pour une assurance bien regarder et comparer les garanties et pas que (surtout pas que) le prix. Et même lors d'un sinistre tout se négocie comme lors d'un achat de véhicule par exemple. Mais ça ne sert à rien de gueuler et de les traiter de voleur (c'est même pire). Il faut venir avec des arguments.

Pour l’anecdote, j'avais discuté avec un expert spécialiste en accident corporel qui me disait qu'il fallait négocier même le montant de l'indemnité d'un sinistre corporel comme par exemple un enfant handicapé à vie suite à un accident. Parfois il pouvait y avoir des différences de plusieurs centaines de milliers d'euros. Le rôle de l'expert affrété par l'assurance n'est pas de calculer le juste prix mais de fournir le prix le plus bas acceptable par le sinistré tout en restant bien entendu dans une juste fourchette.     

En fait, en cas de sinistre,

1°) à partir du moment où tu as une valeur agréée,
l' expert envoyé par la compagnie va SIMPLEMENT se contenter de faire une estimation du coût de la remise en état.

2°) à partir du moment où tu ne dispose pas d'une valeur agréée,
l' expert envoyé par la compagnie va
a) faire une estimation du coût de la remise en état
b) faire une estimation de la valeur de ton boat ; et là ... contrairement à la valeur agréée ou c'est TOI qui le paie, ce qui peut "sensiblement" améliorer la valeur de ton boat   , il " arrive "  ( cas vécus ...   )
que ... la valeur de ton bateau ait plutôt tendance à ... diminuer ...  
Les "cyniques" penseront que c'est pour "arranger" la cie d' assurances ... mais ce n' est que LEUR avis,  bien sûr   ...


Bref, avec une valeur agréée RECENTE, ...

1)  on gagne du temps , c'est  CERTAIN  !

2)  si on peut gagner de l' ARGENT

2) bis   on "risque"  surtout d' éviter d'en perdre !

A chacun de choisir sa méthode  ... le tout est de prendre SA décision en TOUTE CONNAISSANCE DE CAUSE   ...

Et également lorsque tu mets un moteur neuf sur une coque de + de 10 ans  ... ce qui m' arrive ... "régulièrement"