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Auteur Fil de discussion: PTRA, PTC et compagnie...  (Lu 52271 fois)
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freediver
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« Répondre #30 le: 27 Février 2016 à 12:55:58 »

Oki merci de ta réponse !
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freediver
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« Répondre #31 le: 27 Février 2016 à 13:01:47 »

Euh es tu sur de cela?

La réglementation sur le remorquage est définie par 4 grands principes simples qui s'appliquent systématiquement.

1) Le poids réel de la voiture ne doit pas dépasser son PTAC (case F2)

2 Le poids réel de la remorque ne doit pas dépasser le PTAC de la remorque (case F2)

3 Le poids réel de l'attelage, c'est-à-dire de l'ensemble du véhicule tracteur, de la remorque et de son chargement ne doit pas dépasser le PTRA du véhicule tracteur (case F3)

4) Le poids réel de la remorque ne doit pas dépasser de plus de 30 % du poids réel du véhicule tracteur.

http://www.permispratique.com/Bien-comprendre-la-nouvelle-reglementation-sur-le-remorquage-depuis-la-reforme-de-2013_a290_2.html
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guillaume33/29
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« Répondre #32 le: 27 Février 2016 à 13:20:21 »

Non, on ne parle jamais de poids réel  ( sauf pour la règle des 30%). Uniquement les valeurs sur les papiers administratif.
C'est à dire que pour ton point 3, c'est l'addition des ptac sur le papier qui est pris en compte et non les poids réels.
« Dernière édition: 27 Février 2016 à 14:48:32 par guillaume33 » Journalisée

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Christophe
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« Répondre #33 le: 27 Février 2016 à 15:00:46 »

Humm je vais poster ici puisque Claude à bloqué le sujet "tableau des vitesses réglementaires", mais le tableau de Fred ne prend pas en compte les ensembles ne dépassant pas les 3T5 de PTRA.
Cela m'étonne, surtout avec des propriétaires de Semi-Rigides, réputés comme bateaux "légers".

Il manquerait une ligne avec les vitesses autorisées pour les ensembles inférieurs à 3T5, qui il me semble, doivent ne pas être loin d'être les plus nombreux, s'ils ne le sont pas.
Non ?
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« Répondre #34 le: 27 Février 2016 à 15:01:57 »

c'est pas compliqué Guillame:

1-le PTAC (poids total autorisé en charge)
-le PTAC du véhicule tracteur (F.2 mentionné sur la carte grise du véhicule tracteur) en déduisant le poids à vide (G.0 ou G.1 le cas échéant mentionné sur la carte grise du véhicule tracteur), tu obtiens la charge utile du véhicule tracteur.
-le PTAC de la remorque (F.2 mentionné sur la carte grise de la remorque) en déduisant le poids à vide (G.1 mentionné sur la carte grise de la remorque), tu obtiens la charge utile de la remorque.

2-le PTRA (poids total roulant autorisé)
le PTRA comprend le véhicule tracteur plus la remorque (F.3 mentionné sur la carte grise du véhicule tracteur): F.3-F.2 du véhicule tracteur te donne le F.2 max de la remorque tractable.

pour exemple je vais prendre mon cas:

Tracteur: FREELANDER TD4 _ F.2=2080kg et F.3=4080
Je peux donc tracter une remorque avec un PTRA max(F.2 de la remorque) de 2000kg
Remorque: PAM 1101 _ F.2=1400kg (pas de soucis puisque je suis en dessous du F.3-F.2 max de mon véhicule tracteur)

Coté réglementation routière:
-lorsque je ne tracte pas je respcter les régles relatives aux véhicules légers (jusqu'à 3T5)
-si je tracte je passe dans la catégorie des véhicules lourds (sup à 3T5 et inf ou égal à 12T) et ce quelque soit la remorque que je tracte même avec une de 500kg. Dans ce cas en considérant que j'ai chargé le véhicule tracteur et la remorque au taquet (conducteur et passagers inclus) le poids réel de mon ensemble serait de 2080kg+500kg=2580kg et se trouverais donc en dessous de la limite des 3T5 mais comme ils s'agit du véhicule tracteur + remorque, c'est le PTRA du véhicule tracteur qui sera pris en compte, je devrais donc me conformer à la réglementation des véhicules lourds (sup à 3T5 et inf ou égal à 12T).

NB: le poids réel n'a qu'un seul but, c'est de s'assurer que l'on ne dépasse pas les PTAC et PTRA des véhicules que nous utilisons.

J’espère que mon explication t’apportera les réponses à tes questions.
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« Répondre #35 le: 27 Février 2016 à 15:08:24 »

Christophe,

bien que cela puisse paraître aberrant, les limitations de vitesse ne s'appliquent qu'aux véhicules dont le PTRA est supérieur à 3T5.
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« Répondre #36 le: 27 Février 2016 à 15:55:22 »

Salut Frédéric
Je pense que c'est à freediver que tu réponds. ....Pour information lundi l'anpm va sortir un article résumant toutes les normes remorque avec les références des articles de loi.
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« Répondre #37 le: 27 Février 2016 à 17:02:28 »

oups , effectivement Guillaume ma réponse était destinée à freediver...
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« Répondre #38 le: 27 Février 2016 à 18:41:06 »

Humm je vais poster ici puisque Claude à bloqué le sujet "tableau des vitesses réglementaires", mais le tableau de Fred ne prend pas en compte les ensembles ne dépassant pas les 3T5 de PTRA.
Cela m'étonne, surtout avec des propriétaires de Semi-Rigides, réputés comme bateaux "légers".

Il manquerait une ligne avec les vitesses autorisées pour les ensembles inférieurs à 3T5, qui il me semble, doivent ne pas être loin d'être les plus nombreux, s'ils ne le sont pas.
Non ?
Ben la vitesse admise avec la signalisation des véhicules "normaux" sauf que la 3 eme file est interdite, et que l on doit respecter les panneaux "caravane" sur les viaducs et autres zones exposées aux vent ( dixit la Brigade motocycliste de l A1)
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« Répondre #39 le: 27 Février 2016 à 19:40:07 »

Tout les panneaux d'interdiction ou d'obligation avec une caravane s'appliquent aussi à toute remorque de plus de 250 kg autant dire à toutes les remorques.
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« Répondre #40 le: 27 Février 2016 à 21:49:40 »

C'est vrai que c'est aberrant, dans l'ouest, on a pas beaucoup de côtes, du coup on ne s'aperçoit pas toujours qu'on est en limite avec nos engins. Encore plus quand on roule au régulateur car on ne sent plus rien.

Je m'auto-limite à 105/110 sur autoroute... comme sur voie rapide. Et c'est là que ce n'est pas logique.
Même si je suis "dans la loi", les risques de besoin en freinage d'urgence sur voie rapide sont plus grands, je devrais m'auto-discipliner encore plus mais je ne le fait pas, ne ressentant pas de danger.

Nota : Mon PTRA = 3120 kg
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« Répondre #41 le: 28 Février 2016 à 07:59:45 »

Quand vous descendez du Tunnel du Mont Blanc vers Chamonix avec 1500 kg derriere, déja à 60 c est rapide, sur cette route en lacet (beaucoup mieux coté Italien....!)
pour l' Italie rouler a 90 c est impossible les camions vous doublent.... Indéci
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« Répondre #42 le: 28 Février 2016 à 17:48:10 »

Quand vous descendez du Tunnel du Mont Blanc vers Chamonix avec 1500 kg derriere, déja à 60 c est rapide, sur cette route en lacet (beaucoup mieux coté Italien....!)
pour l' Italie rouler a 90 c est impossible les camions vous doublent.... Indéci

Si tu as un bon véhicule tracteur 1500kg tu ne dois meme pas les sentir... Car actuellement le BF7 disons un essemble de 2000kg avec notre nautilus 2352... Je ne sens rien...

Là ou je commençais à le sentir c'tait avec un 7.5dc 2700kg et prise au vent très importante...
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« Répondre #43 le: 28 Février 2016 à 19:05:10 »

Eh bien oui je le sentais !
en seconde  le frein moteur etait efficace mais derriere les voitures klaxonnaient
en 3 eme j allais trop vite au frein moteur
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« Répondre #44 le: 28 Février 2016 à 19:41:25 »

Quand vous descendez du Tunnel du Mont Blanc vers Chamonix avec 1500 kg derriere, déja à 60 c est rapide, sur cette route en lacet (beaucoup mieux coté Italien....!)
pour l' Italie rouler a 90 c est impossible les camions vous doublent.... Indéci

Si tu as un bon véhicule tracteur 1500kg tu ne dois meme pas les sentir... Car actuellement le BF7 disons un essemble de 2000kg avec notre nautilus 2352... Je ne sens rien...

Là ou je commençais à le sentir c'tait avec un 7.5dc 2700kg et prise au vent très importante...

Depuis quelques temps je lis tes posts et je tiens simplement a te rappeler que nous n'avons pas tous les mêmes moyen financier et donc pas les mêmes voitures ni bateaux.

Je connais des participants a ce forums avec des moyens financiers considérables mais qui restent toujours discrets et humbles.

Encore une fois n'en déplaise mais je dis ce que nombreux ici pensent sans oser l'exprimer.

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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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« Répondre #45 le: 28 Février 2016 à 19:51:26 »

Cela n'a rien à voir avec avoir des moyens financiers... Ou pas...

Tu peux trouver de gros suv pour un cout moindre à une berline de catégorie moyenne... Sans avoir un cout à l'usage important

Et je suis bien d'accord avec ton proverbe... Que j'applique d'ailleurs...

Après s'il y a des personnes que mes intervenions dérangent comme tu le dis,  j'attend leurs MP avec plaisirs pour m'expliquer avec eux... Car je ne souhaite blaisser personnes... 
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« Répondre #46 le: 28 Février 2016 à 20:40:25 »

moi je tracte mon ensemble de 1500kg avec un subaru forester de 1999 pas cher a l'achat , ne resemble pas a un 4x4 Grimaçant et
il peut tracter 1830kg , avec 4 roues motrice tres efficace  Sourire

on trouve des tracteurs pour tout les budget.... Clin d'oeil
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« Répondre #47 le: 28 Février 2016 à 20:44:02 »

Christophe,

bien que cela puisse paraître aberrant, les limitations de vitesse ne s'appliquent qu'aux véhicules dont le PTRA est supérieur à 3T5.

Qu'est-ce qu'il explique bien ce gars.  Faut que je le rencontre Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #48 le: 29 Février 2016 à 18:43:28 »

un petit topo ICI
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