BOD76
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« le: 16 Septembre 2015 à 20:03:03 » |
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C'est un coup a ce que Stéphane passe une mauvaise nuit Même pas poids a vide du tucson sur ma carte grise 1773kg + 1000kg de remorque = 2773kg, je suis loin des 3500kg Pour en revenir au post grace a vos info a tous je sais: 1) que la jante qu'il me faut est une 5J 14 -5 trous entraxe de 112mm avec un déport de 30 2) que le pneu doit être un 185 - 80 -14C indice de vitesse N et indice de charge 102 minimum je vous remercie tous et plus particulièrement Seb qui ma superbement bien conseiller par tel Si si tu vas mal dormir car c'est le poids en charge du tracteur + poids en charge de la remorque qui sont pris en compte. Bonne nuit mon canard
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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bernie6259
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« Répondre #1 le: 16 Septembre 2015 à 20:19:21 » |
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Bernard, Bernie6259 SNSM =MAD NV King 670 175 cv Suzuki
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dauphyn70
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« Répondre #2 le: 16 Septembre 2015 à 20:31:14 » |
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même pas
le SR en charge fait 1T+ tracteur a vide (effectivement) 1773KG donc comme je le disait 2773kg donc marge 727kg pour aller a 3,5T
vous poussez pas un peux le bouchon
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BOD76
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« Répondre #3 le: 16 Septembre 2015 à 20:42:59 » |
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même pas
le SR en charge fait 1T+ tracteur a vide (effectivement) 1773KG donc comme je le disait 2773kg donc marge 727kg pour aller a 3,5T
vous poussez pas un peux le bouchon
C'est l'addition des deux ptac indiqués sur les CG qui font fois. Les poids réels ou à vide n'ont aucun rapport. Les sommes des ptac forment la MTRA
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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BOD76
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« Répondre #4 le: 16 Septembre 2015 à 20:50:33 » |
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Cessez ce post déraille du sujet initial ! La gendarmerie m a confirmé que je pouvais rouler a 130 si mon PTAC veriifié par eux le cas échéant lors d'un contrôle n'excéder pas 3,5 Ts surtout si ma la CG de la remorque et la CG du tracteur cumulent comme pour moi 3,3 ts
En cas de doute manifeste ils pèseront! Mais comme ils m ont dit un zodiac c est pas lourd c est plein d'air....
Et pour les > à 3,5 voie de gauche interdite sur une 3 voies
Ça me dit pas quelle version tu as d'Insignia. Tu as tout faux Bernard aucun véhicule articulé n'a droit au delà de la 2 voie. Vas y annonce la version de l'Insignia histoire de voir. La parole d'un flic n'est évangile ! L'insignia sport tourer 140cv affiche dans sans version la plus light 2300kg de PTAC donc il ne faut pas plus de 1200kg derrière pour le B96 ou EB. En fonction des option la masse tractable peut descendre de plusieurs dizaines de kg et réduire de ce fait les 1200kg de delta entre le PTAC et la limite du permis B fixée a 3500KG de MTRA. Désolé pour ce petit dérapage Stéphane mais c'était pour éviter les problèmes éventuels.
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« Dernière édition: 16 Septembre 2015 à 22:12:17 par BOD76 »
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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dauphyn70
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« Répondre #5 le: 17 Septembre 2015 à 13:35:43 » |
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J'ai coupé et déplacé un fil de discution car le post initial n'était plus en rapport avec la suite du post qui m'a semblé très importante aussi
Donc pour en revenir a cette déviante du post
1) Effectivement et comme l'affirmait Sébastien, sur les cartes grise du tracteur et du tracté il ne faut par regarder PTRA repére G1 ( poids à vide) mais bien le PTAC rep F1 et faire l'addition des deux pour savoir quel permis il faut
2) Donc pour mon cas: tracteur PTAC 2260kg + tracté 1300kg = 3560kg = B96 = 310€
3) J'ai traversé la France cet été en toute ilégalitée 4) contrairement au dire de Sébastien, j'ai très bien dormis la nuit précédente
5) depuis ce matin j'ai un peu les boules car 310€ pour 60kg de trop ça énerve
6) Spécial blague pour Sébastien:
Un jeune homme se présente pour une place de vendeur dans un grand magasin. Le responsable lui demande s'il a de l'expérience. Alors, le jeune postulant répond : - Dans la vente, si j'ai de l'expérience ? Aiaiaiaiaille, je suis le roi de la vente, mon cousin il avait une boutique, j'ai tout vendu, maintenant il est parti au soleil tellement je l'ai rendu riche. Sur la tête de ma mère, y'a pas meilleur vendeur que moi ! Le responsable, amusé par une telle assurance, décide de prendre le jeune homme à l'essai pour la journée. Le soir, il revient pour constater le chiffre d'affaires réalisé : - Alors, combien de ventes as-tu faites aujourd'hui ? - Une seule, j'ai vu un seul client. - Ce n'est pas très brillant ça, et c'est une vente de quel montant ? - 150.000 Euros. - Quoi ? 150 000 Euros ? Avec un seul client ? Mais... comment ça ? Et le vendeur raconte : - Un type se présente et je lui ai vendu un hameçon. Puis je lui propose la petite canne à pêche au lancer et une série de mouches. Et comme je lui dis qu'il ne peut pas pêcher sans être bien équipé, je lui vends aussi la grande canne avec la ligne, les bouchons et un moulinet. Après, pour pas qu'il ait honte devant les autres pêcheurs, je lui ai vendu l'équipement, les bottes, le ciré et le bob. Parce que avec sa canne toute neuve, s'il a pas l'équipement, y va passer pour un plouc, et mes clients, ils peuvent être cons, mais pas avoir l'air de ploucs. Puis je lui demande où il compte aller pêcher. Il me dit sur la Côte. Alors, je lui dis qu'il ferait bien d'acheter un bateau pour pêcher au large, et je lui vends un hors-bord avec deux moteurs. Et je lui demande comment y va emmener son bateau sur la Côte. Y savait pas, alors je lui ai vendu une Mercedes et une remorque pour tracter. Et puis on a fait les comptes. Ca faisait 153.000 Euros. J'ai fait un prix, à 150.000 Euros, et il a signé. Le chef est ahuri, assis par terre, il n'en croit pas ses oreilles : - Tu as vendu un bateau et une Mercedes à quelqu'un qui venait pour acheter un hameçon ? - Heu...Pas vraiment. En fait, le client il venait acheter une boite de tampons pour sa femme, alors je lui ai dit : - Puisque ton week-end est foutu, pourquoi t'irais pas à la pêche ?
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« Dernière édition: 17 Septembre 2015 à 13:38:03 par dauphyn70 »
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jeje59
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« Répondre #6 le: 17 Septembre 2015 à 14:10:30 » |
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La formation B96 c'est du pipo dans de nombreuses agences ! Mais bon c'est un autre débat ... Pour ma part j'ai payé 225€ là ou j'avais passé le cotier Bod pour être précis la 3 e voie est interdite aux ensembles de + de 7m d'après l'article R412-25.
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« Dernière édition: 17 Septembre 2015 à 14:21:45 par jeje59 »
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BOD76
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« Répondre #7 le: 17 Septembre 2015 à 14:40:49 » |
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Alors Bernard qui c'est qu'avait raison?
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« Dernière édition: 17 Septembre 2015 à 19:01:03 par BOD76 »
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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bernie6259
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« Répondre #8 le: 18 Septembre 2015 à 05:59:52 » |
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desolé je reste sur ma position et continurai a rouler a 130 la version c est un breack Cosmo pack PTAC 3960 Et je fais cela depuis 2008 la precedente ayant le meme PTAC pour tracter le 420 pro open sur sa remorque non immatriculé Donc je ne peux tracter une bagagere de 300 kgs a 130 d'apres vous et bien ce n est pas l avis des gendarmes autoroutiers de mon secteur
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Bernard, Bernie6259 SNSM =MAD NV King 670 175 cv Suzuki
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Ghauscao (ex ao mahoru)
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« Répondre #9 le: 18 Septembre 2015 à 06:03:41 » |
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desolé je reste sur ma position et continurai a rouler a 130 la version c est un breack Cosmo pack PTAC 3960 Et je fais cela depuis 2008 la precedente ayant le meme PTAC pour tracter le 420 pro open sur sa remorque non immatriculé Donc je ne peux tracter une bagagere de 300 kgs a 130 d'apres vous et bien ce n est pas l avis des gendarmes autoroutiers de mon secteur
Ce qui serait intéressant c'est de nous donner l'article du code de la route autorisant cela...
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BOD76
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« Répondre #10 le: 18 Septembre 2015 à 06:46:44 » |
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desolé je reste sur ma position et continurai a rouler a 130 la version c est un breack Cosmo pack PTAC 3960 Et je fais cela depuis 2008 la precedente ayant le meme PTAC pour tracter le 420 pro open sur sa remorque non immatriculé Donc je ne peux tracter une bagagere de 300 kgs a 130 d'apres vous et bien ce n est pas l avis des gendarmes autoroutiers de mon secteur
Salut Bernard, tu dois confondre le Mtra et ptac car le ptac de l'Insisignia sport tourer cosmo pack est d'environ 2300/2400kg de memoire. Pour ne pas dépasser 3.5t il faut pas tracter plus de 1200/1100 kg sans autre permis que le B et 1600/1700 avec le bon permis.
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« Dernière édition: 18 Septembre 2015 à 07:01:27 par BOD76 »
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Journalisée
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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BOD76
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« Répondre #11 le: 18 Septembre 2015 à 07:03:01 » |
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desolé je reste sur ma position et continurai a rouler a 130 la version c est un breack Cosmo pack PTAC 3960 Et je fais cela depuis 2008 la precedente ayant le meme PTAC pour tracter le 420 pro open sur sa remorque non immatriculé Donc je ne peux tracter une bagagere de 300 kgs a 130 d'apres vous et bien ce n est pas l avis des gendarmes autoroutiers de mon secteur
Ce qui serait intéressant c'est de nous donner l'article du code de la route autorisant cela... Y a pas texte qui autorise cela puisque ineterdit
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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jeje59
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« Répondre #12 le: 18 Septembre 2015 à 07:04:11 » |
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http://www.paruvendu.fr/pa/annonce/passer-une-annonce-gratuiteToujours et encore le meme debat Aller histoire de mettre de l huile sur le feu vous avez le lien ci dessus. L article de loi parle de ptra de l ensemble d ou la polemique. S il etait note mtra du tracteur ou a la limite ptr de l ensembe on ne reviendrait pas toujours sur le sujet. En tout etat de cause avant mtra s appelait ptra en F3 ... Moi tout ce que j en dit c est qu il faut faire gaffe pour la securite de tous. Pour ce qui est des bleus la plupart n y connaissent rien sauf les motards. Et je vois mal les mecs consulter un bouquin avec les mtra en meme temps qu ils tiennent les jumelles.
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Journalisée
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BOD76
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« Répondre #13 le: 18 Septembre 2015 à 07:09:09 » |
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http://www.paruvendu.fr/pa/annonce/passer-une-annonce-gratuiteToujours et encore le meme debat Aller histoire de mettre de l huile sur le feu vous avez le lien ci dessus. L article de loi parle de ptra de l ensemble d ou la polemique. S il etait note mtra du tracteur ou a la limite ptr de l ensembe on ne reviendrait pas toujours sur le sujet. En tout etat de cause avant mtra s appelait ptra en F3 ... Moi tout ce que j en dit c est qu il faut faire gaffe pour la securite de tous. Pour ce qui est des bleus la plupart n y connaissent rien sauf les motards. Et je vois mal les mecs consulter un bouquin avec les mtra en meme temps qu ils tiennent les jumelles. Sauf quand il sont avec la DREAL avec la balance
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Journalisée
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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jeje59
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« Répondre #14 le: 18 Septembre 2015 à 07:17:18 » |
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Article R413-8 En savoir plus sur cet article... Modifié par Décret n°2014-3 du 3 janvier 2014 - art. 1 La vitesse des véhicules dont le poids total autorisé en charge est supérieur à 3,5 tonnes ou des ensembles de véhicules dont le poids total roulant autorisé est supérieur à 3,5 tonnes, à l'exception des véhicules de transport en commun, est limitée à : 1° 90 km/h sur les autoroutes ; 2° 80 km/h sur les routes à caractère prioritaire et signalées comme telles. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 90 km/h pour les véhicules dont le poids total est inférieur ou égal à 12 tonnes sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein central ; 3° 80 km/h sur les autres routes. Toutefois, cette vitesse maximale est abaissée à 60 km/h pour les véhicules articulés ou avec remorque dont le poids total est supérieur à 12 tonnes. 4° 50 km/h en agglomération. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 70 km/h sur le boulevard périphérique de Paris. Article R413-8-1 En savoir plus sur cet article... Modifié par Décret n°2008-754 du 30 juillet 2008 - art. 17 Toutefois, la vitesse des véhicules visés à l'article R. 413-8 qui sont destinés au transport de personnes et dont le poids total autorisé en charge est supérieur à 3,5 tonnes et inférieur ou égal à 12 tonnes est limitée à : 1° 110 km / h sur les autoroutes ; 2° 100 km / h sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein central lorsqu'elles sont à caractère prioritaire et signalées comme telles ; 3° 80 km / h sur les autres routes. Tu mets maman dans le bateau et tu dis que l ensemble est destine au transport de personnes.
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Journalisée
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jeje59
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« Répondre #15 le: 18 Septembre 2015 à 07:38:07 » |
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Pour en revenir a ce MTRA ou PTRA c est la meme chose pour ceux qui en douteraient. Ben oui quand on parle de poids on ne prend pas en compte la gravite car p=mg Ils ont ont donc corrige cette abus de langage mais pas dans tous les articles. En tout etat de cause on parle bien de ptra et pas de ptr. On parle bien du tracteur du coup Sinon vous multipliez par g et vous avez votre ptra vu que f3 c est la mtra. OK je sors
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Journalisée
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dauphyn70
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« Répondre #16 le: 18 Septembre 2015 à 08:00:06 » |
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Ce soir je doit ramener dans une auto-école mon dossier d'inscription pour le B96 je poserais la question : si ensemble tracteur + tracté fond moins de 3,5T réel si je peux rouler à 130km/h, je ne parle pas du PTAC indiqué sur la CG de l'ensemble. Sébastien Sache que je dors toujours très bien en ce moment, mais quand même, devoir me taper la formation B96 avec en prime un chèque de 310€ pour un dépassement du total PTAC de 60kg, ça me fait quand même.
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Journalisée
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bv56
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« Répondre #17 le: 18 Septembre 2015 à 08:14:45 » |
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5 euros /kg c'est pas cher!!!!
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Journalisée
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Pro open 650 150 yam Miss cat 800 racing 250 xs Bernico F2 xtrem 300 xs Bertrand
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yanbzh
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Si tu relâches t'es un lâche
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Hors ligne
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« Répondre #18 le: 18 Septembre 2015 à 09:21:19 » |
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Journalisée
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capitaine patte folle
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Meltem V
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« Répondre #19 le: 18 Septembre 2015 à 10:09:53 » |
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« Dernière édition: 18 Septembre 2015 à 10:13:05 par Meltem V »
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Journalisée
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Guismo 59/56
Invité
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« Répondre #20 le: 18 Septembre 2015 à 11:20:19 » |
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ATTENTION LES GARS , vous avais plusieurs permis , le B96 et le BE qui ne sont pas pareil petit conseil si vous faite parti d'un automobile club appeler le et vous verrait bien ce qu'il vous faut
B96 = ensemble des 2 ptac, = ou inferieur à 4200kg
BE = ensemble des 2 ptac , supérieur à 4200kg jusque 12t
exemple aujourd'hui j'ai un ensemble des 2 ptac ( sur la CG ) de 3410kg donc permis B , mais si je change mon véhicule , l'ensemble des 2 patc est de 4565kg et la il me ( enfin pas pour moi mais pour ma femme ) faut le BE et non le B96
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Journalisée
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seb40
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« Répondre #21 le: 18 Septembre 2015 à 11:50:18 » |
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4250 KG
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Journalisée
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Sébastien
MMSI 227 296 940
Membre ANPM
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guillaume33/29
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« Répondre #22 le: 18 Septembre 2015 à 11:52:08 » |
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Guillaume le b (e) c'est jusqu'à 7 t pas plus soit 3,5t+3,5t. Les vitesses n'ont rien à voir avec le permis mais sont liées par la force des choses....
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« Dernière édition: 18 Septembre 2015 à 11:55:19 par guillaume33 »
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Journalisée
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Guillaume/ HUMBER océan pro 6.5/suz 200cv
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dauphyn70
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« Répondre #23 le: 18 Septembre 2015 à 12:31:58 » |
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Petite info qui vaut ce quel vaut
vous avez un tracteur compris entre 2800kg et 3500kg de PTAC, votre remorque est de 750kg PTAC, vous êtes d'accords avec moi: 2800kg + 750kg = 3550kg
Hé bien figurez vous que le permis "B" suffit, même si le PTAC total des 2 dépasse 3500kg.
Autre exemple plus concret, votre voiture fait 3500kg de PTAC ( grosse voiture) et votre remorque est toujours de 750kg, la nous somme à 4250kg de PTAC total, et la aussi seul le permis "B" suffit, simplement par ce que votre remorque et inférieur ou égal à 750kg
CA c'est une ineptie de lois
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Journalisée
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BOD76
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« Répondre #24 le: 18 Septembre 2015 à 12:41:54 » |
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Moi je dis comme Guillaume parcequ'il est plus costaud que moi
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Journalisée
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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chris33
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« Répondre #25 le: 18 Septembre 2015 à 12:44:36 » |
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Et oui tout le monde à droit à une remorque jusqu'a 750kg avec le permis B, maintenant et c'est normal il me semble. Par contre ce qui est absurde c'est si on dépasse de qq kg les 3,5T alors B96 ou BE obligatoire même si l'ensemble pesé est en dessous de 3,5T.......ce qui va être mon cas qq jours ..... Mais c'est la loi
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Journalisée
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Rejoignez l'ANPM !
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jeje59
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« Répondre #26 le: 18 Septembre 2015 à 12:57:17 » |
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Stephane on trouve moins cher que 310€
Faut faire marcher la conccurence !
Au moind tu seras tranquille apres ! Vois le bon cote des choses!
Y en a meme qui te signe le papier de suite mais ca c est pas normal !
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Journalisée
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dauphyn70
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« Répondre #27 le: 18 Septembre 2015 à 13:11:08 » |
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Stephane on trouve moins cher que 310€
Faut faire marcher la conccurence ! Justement je suis allé au moin cher, j'ai tel une dizaine d'auto école en spécifiant bien que du fait qu'il n'y avait pas d'examen final, seul le tarif m’intéressait Au moind tu seras tranquille apres ! Vois le bon cote des choses!
On va le dire comme ça Y en a meme qui te signe le papier de suite mais ca c est pas normal !
Je suis peut être bête mais je joue pas à ça, je ne suis pas un tricheur/menteur , je ne serais jamais riche.
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Journalisée
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Guismo 59/56
Invité
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« Répondre #28 le: 18 Septembre 2015 à 15:32:00 » |
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Je ne sait pas de quel guillaume tu parle seb , mais si c'est moi je ne suis plus costaud et toi tu est plus grand. bref je me suis effectivement trompé sur les 12t , c'est bien 7t max des 2 ptac pour le BE
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Journalisée
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BOD76
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« Répondre #29 le: 18 Septembre 2015 à 17:51:35 » |
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Je parlais du Guillaume33
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Journalisée
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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