G-rémy
Invité
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« le: 31 Juillet 2015 à 18:51:22 » |
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Bonsoir a tous! Ca y est je viens d'aller chercher mon nouveau bateau un Patrol 560 (560cmx220cm) Je dois entierement l'equipé(volontairement) mes sieges arriveront plus tard, je vous joins quelques photos...et j'espere que ce post va servir de fil de discussion pour regler les problemes que je vais rencontrer... Et ca commence par...a quelle hauteur je dois poser mon moteur? J'essayerais bien a + 3cm avez la possibilitée de le monter d'un trou et de le descendre de 2...qu'en pensez vous? Mon moteur est un tohatsu 90 tldi... Bonne soiree a vous
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doumes
Invité
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« Répondre #1 le: 31 Juillet 2015 à 18:58:24 » |
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Bonsoir G-Remy,
Tout d'abord mes félicitations, le jour de la livraison de son nouveau bateau est toujours un grand moment de bonheur, maintenant il te faut effectivement l'équipé comme tu le désire et suivant comment tu pense l'utilisé, c'est l'un des avantages de ce type de bateau !! pouvoir l'agencé comme on le désire et en fonction de son utilisation futur.
Pour en revenir a tes questions , je ne connais pas la carène du 5.60, je pense qu'elle doit être assez proche du mien le 589 si c'est le cas et suivant mon expérience, la solution plus trois me parait être un bon départ !!
Je m'explique, sur le 589, à la livraison mon moteur était a zéro ( je n'avait pas émis de préférence ) lors de la période de rodage tout allait bien, mais dès que j'ai pu mettre un peu de gaz et poussé le moteur, je me suis vite fait peur !!
En effet lorsque j'atteignais les 35/ 36 Nœuds un raquettage commençait et s’amplifiait au point de devenir dangereux si je ne réduisait pas les gaz !!
Après plusieurs interrogations, lecture, et prise de conseils auprès de vrais connaisseurs qui connaissait la carène et le bateau, j'ai remonté mon moteur d'un seul trou !!
Aux cours des essais suivant au même endroit , dans les mêmes conditions ( un plan d'eau douce accessible au motonautisme à proximité de mon domicile ) j'ai de nouveau atteint les 35/36 nœuds et je les ai dépassé pour atteindre les 40 nœuds, sans pour cela que le bateau bouge un cheveux, j'aurai presque pu lâcher la direction !!
Donc cette caréne demande un moteur monté légèrement haut, je n'ai pas essayé plus, j'ai un 90 ch Vtec Honda et je suis plus que satisfait de ses performances et de son comportement actuel !
Par contre peut tu nous dire la charge utile de ta remorque ? pour info, le mien armé près à navigué sans le plein pèse 690 kg et ma remorque fait 310 kg soit un ensemble de 1000 kg pour une charge max ( PTRA) essieu de remorque de 1100 kg !!
continue à nous tenir au courant de ton avancé avec ton boat, et aussi de tes première sensations lors des tes essais en situation.
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« Dernière édition: 31 Juillet 2015 à 19:26:45 par doumes »
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G-rémy
Invité
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« Répondre #2 le: 31 Juillet 2015 à 20:13:28 » |
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C'est une 750 kgs et 530 de charge utile...la coque pese 280, j'ai un reservoir de 55 litres, la console, le moteur c'est un 2 temps injection qui pese 143 kgs de tete...j'avais fait le calcul total je suis pile poil dedans mais faut que je n'ajoute rien...
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doumes
Invité
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« Répondre #3 le: 31 Juillet 2015 à 21:32:49 » |
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Bonsoir G Remy
j'ai bien peur que tu soit un peut en dessous avec ta remorque !! si tu le peut va faire peser ton ensemble même dans l'état actuel ( tel que livré ) tu risque des surprises !
J'ai peser ma remorque chez un récupérateur de matériaux, la remorque vide pèse 310 kg pour un poids donné constructeur de 270 kg ( déjà 40 kg en plus )
Quand au 280 kg que tu annonce j'ai bien peur que ce soit sans les accessoires du type console et autres ? et avec l'armement et une ou deux bricoles cela va vite !!
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G-rémy
Invité
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« Répondre #4 le: 31 Juillet 2015 à 23:10:38 » |
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Bon j'ai monté le moteur au mm pres :-) je l'ai mis a +2 cm avec possibilité de le descendre d'un trou et de le monter de 2....au fait doumes si ca t'interesses, j'ai eu la nouvelle brochure par mail de 3d tender...et ben ca a sacrement augmenté....d'ailleurs j'ai reservé le miens 3 jours avant l'augmentation...le miens a pris 710€....
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jp56
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« Répondre #5 le: 01 Août 2015 à 06:41:22 » |
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Bonjour.
Effectivement ,Dominique à raison . Les poids qui nous sont donnée bien souvent sont erronés car il ne tienne pas compte des accessoires . J'en ai fait l'expérience (avec 1er bateau), remorque + bateau nu =+100kg et avec tous l'équipement +150kg . En tenant compte des données constructeur je pouvais passer mais en réalité je me trouvais en infraction . Actuellement je refais mon timonier et je l'ai pesé et bien lui aussi (nu)remorque +bateau =+40kg. Lors de l'achat d'un bateau pour moi les CC vendent les remorques trop juste en ptc. J'ai la chance d'avoir une bascule public (payante) et bien je ne m'en prive pas même pour le c.car.(une surcharge c'est vite fait) Je n'ai pas peur d'un contrôle routier ,c'est une amende. Mais de prendre des risques je ne suis pas d'accord .C'est trop dangereux . Les CC devraient tenir compte de ce décalage entre donnée constructeur (bateau nu ) et livré avec accessoires .
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Jean-Pierre Membre de l'ANPM
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doumes
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« Répondre #6 le: 01 Août 2015 à 07:49:41 » |
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G-rémy
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« Répondre #7 le: 01 Août 2015 à 08:39:25 » |
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Oui j'ai acheté mon bateau chez cap loisirs a cherbourg et j'ai pas mal traité avec olivier en direct pour avoir plus de precision et c'est d'ailleurs lui qui m'a envoyé la nouvelle brochure...
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bv56
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« Répondre #8 le: 01 Août 2015 à 11:39:40 » |
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G-rémy
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« Répondre #9 le: 01 Août 2015 à 11:47:20 » |
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Merci bertrand!! Et oui hate de voir ce que ca donne car pour preciser il est vraiment fin (2,20 de large exterieur) contre presque 2,40 pour mon ancien tarpon...comme ma porte de garage etait limite je tapais de temps en temps les boudins sur les bords de l'agglo...et comme je viens de faire un enduit tout neuf j'ai pas envie de risque d'eclater l'enduit...on verra ce que ca donne mais j'ai tout a faire!!
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bv56
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« Répondre #10 le: 01 Août 2015 à 13:01:01 » |
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Je ne suis pas inquiet plus c'est étroit mieux ca passe! ( sans grivoiserie )
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G-rémy
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« Répondre #11 le: 01 Août 2015 à 17:26:22 » |
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Si je peux gagner 1 ou 2 noeuds avec cette coque un peu plus effilée je ne suis pas contre...
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G-rémy
Invité
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« Répondre #12 le: 02 Août 2015 à 10:58:56 » |
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La petite console nue avant de mettre les accessoires...
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poseidon
Invité
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« Répondre #13 le: 02 Août 2015 à 21:56:45 » |
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jolie bateau...bon courage pour le montage et la mise au point.
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TITI17
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« Répondre #14 le: 03 Août 2015 à 07:21:33 » |
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tu en a de la chance d'avoir ton bateau ,moi le miens il est dans le garage monté mais peu pas m'en servir ,j'ai fait faire le montage chez un pros soit disant ,il y a beaucoup de chose a refaire 14 points pour etre exact et pas des moindre ,je dois le ramené ce vendredi avec mon expert et si il veut rien faire ça sera la justice ,faite attention a la direction hydrolique et a l utilité que vous allez lui faire subir ,moi mon 6.50 limited et au garage et prend la poussiere
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Journalisée
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doumes
Invité
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« Répondre #15 le: 03 Août 2015 à 07:51:29 » |
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Bonjour Titi
Tu me vois désolé d'apprendre cela, peut tu nous en dire plus sur les malfaçons qui t"empêcher de te servir de ton bateau, s’agit il uniquement du montage des accessoires ( console, bolster, moteur, commande, remorque ) ou plus gave des problèmes avec la coque ou les boudins !!
Tu sait comme moi que certain détracteur de la marque sont à l'affut de ce ce genre de post ( et vienne ici nous lire très fréquemment ) pour pouvoir dénigrer en détournant les propos dans leur but !
Donc si tu peut être plus précis sur les problèmes qui te concerne ce ne serais que mieux pour savoir qui est responsable, et pourquoi pas nous indiquer le chantier qui a fait l'assemblage de ton bateau, si ce sont des incapables il est bon que nous le sachions !!
Je souhaite que cela s'arrange rapidement et que tu puisse enfin profiter de ton superbe bateau, tien nous au courant !!
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Ponant33
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« Répondre #16 le: 03 Août 2015 à 08:25:56 » |
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Bonjour Titi, Navré de lire cela, surtout à cette saison Je suis d'accord avec Dominique, n'hésite pas à ouvrir un post spécifique (ou ton OK pour que je sépare ce fil de celui de G-Remy en expliquant ce qui arrive, ne correspond pas à ce qui était attendu... Nous veillerons (les modos) à ce que le post reste basé sur les faits et dans l'esprit de SR-Boat.com): Je suis convaincu qu'il sera utile à bien d'autre comme cela. Et pour G-Remy, bon montage !
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Journalisée
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Amitiés Jérôme Rejoignez l'Association Nationale des Plaisanciers Motonautiques - www.anpm.fr
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Invité
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« Répondre #17 le: 03 Août 2015 à 19:31:15 » |
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La console avec ses premiers accessoires!
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« Dernière édition: 03 Août 2015 à 22:17:24 par Ponant33 »
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Journalisée
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G-rémy
Invité
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« Répondre #18 le: 05 Août 2015 à 19:53:34 » |
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Ca avance entre 2 siestes d'enfants pendant les vacances :-)
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Journalisée
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TITI17
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« Répondre #19 le: 05 Août 2015 à 20:50:42 » |
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tu fais sortir les cable au niveau de ta trappe de visite cela ne va pas te gener pour l ouvrir
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Journalisée
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G-rémy
Invité
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« Répondre #20 le: 05 Août 2015 à 21:13:19 » |
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Nan j'ai un peu de rabe dessous j'ai fait une tres legere boucle.j'avais pas vraiment le choix... Sur le coté je suis pas sur que ca l'aurait fait. Le "rabe" de bois de chaque coté de la trappe est vraiment tres faible sur le 560.de toute facon le trou est fait :-) on verra a l'utilisation.Pourtant j'y est reflechi mais pour le peu de fois ou j'ai besoin d'acceder a cette endroit...
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Journalisée
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cyd16
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« Répondre #21 le: 06 Août 2015 à 06:42:21 » |
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C'est bon ça quand on a du neuf à monter chez soi, au moins tu auras pas de surprise pour le montage.
Tu compte naviguer seul? Je pose la question car avec l'emplacement de la console centré et le volant centré sur la console, à deux sur le poste de pilotage avec un peu de mer tu vas être emmerdé par ton mousse et tu auras un déséquilibre sur babord assez désagréable.
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Journalisée
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marsea confort 120/ 150cv yamaha
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G-rémy
Invité
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« Répondre #22 le: 06 Août 2015 à 07:15:05 » |
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Je mets 2 sièges jockey, l'un derrière l'autre. J'aurai bien voulu les mettre l'un a côté de l'autre mais c'est trop juste....et j'ai pas encore mes sièges!
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Journalisée
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G-rémy
Invité
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« Répondre #23 le: 09 Août 2015 à 21:32:05 » |
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Ca y est premiers tour en mer pour le "Amaury Charlotte", en attendant les sieges et le tour en inox de la console, j'ai pu faire un p'tit tour vite fait. demarrage au quart de tour, j'embraye je part....point mort et le moteur reste acceleré...petit ajustage du cable de gaz qui etait mal reglé. Apres p'tit souci de sondeur du a une cosse capricieuse mais reglé aussi. Par contre la sonde est trop basse et me crée une gerbe d'eau d'au moins 70 cm a coté du moteur.Sinon il passe trés bien, apriori mieux que le tarpon.Peut etre le fait qu'il soit plus chargé sur l'avant... Je n'ai pas vraiment pu pousser la bete j'avais pas mal de houle et un courant de 3-4 noeuds dans le nez, j'ai poussé a 32 noeuds mais avec comme impression que j'irai moins vite qu'avec le tarpon alors que je suis moins large. Es ce que le fait de mettre plus de poids sur l'avant peut faire baisser la vitesse de pointe? Je vais valider ca lors d'une prochaine sortie...
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Journalisée
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La Terre Vue De La Mer
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« Répondre #24 le: 11 Août 2015 à 08:34:18 » |
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Plus une carène est étroite plus elle est stable?
Oui, mais que pour les sr qui ont une bonne longueur comme ton Revenger BV56!
Sur des dimensions comme ton Patrol, cela peut avoir une sacrée incidence à la houle.
Mais, de là à en conclure que la largeur fait tout... non, du tout. Longueur, largeur, diamètres des boudins, la carène, le montage.... Je pense que vas trouver les bonnes optimisations pour ton nouveau jouet.
Bye
Oliv
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Journalisée
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cyd16
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« Répondre #25 le: 11 Août 2015 à 09:19:15 » |
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Quel était ta vitesse max avec le tarpon.
Quels sont les dimensions de ton hélice. Ton moteur est à combien au dessus du V.
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Journalisée
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marsea confort 120/ 150cv yamaha
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G-rémy
Invité
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« Répondre #26 le: 11 Août 2015 à 12:03:07 » |
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Alors le tarpon vmax 37 seul avec le plein de 50 litres et tout le matos de peche. Helice yamaha 13 1/4x17 et le moteur etait a +3,5 environ mais dans le clapot de 20-30 cm a fond il raquettait.
Pour le patrol j'ai fais montage a +2 pour le moment....
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Journalisée
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cyd16
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« Répondre #27 le: 11 Août 2015 à 13:27:32 » |
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Quasiment les mêmes perfs qu'avec mon narwhal 520 avec un vmax 38.8Nds sur la charente. 37.7Nds retenu vmax sur le gps en mer à deux à bord, le plein(56L) et tout le matos de pêche pour deux. Je suis à +5cm~ toujours un léger effet de rauqetage si la mer n'est pas plate.
Avec la même hélice, quand je le pourrai j'essaierais une black max en ...x17.
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Journalisée
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marsea confort 120/ 150cv yamaha
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G-rémy
Invité
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« Répondre #28 le: 11 Août 2015 à 13:34:39 » |
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Oui vraiment une configuration similaire...je vais commencer a me renseigner sur la black max. Le top serait un essai!
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Journalisée
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bv56
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« Répondre #29 le: 11 Août 2015 à 22:12:03 » |
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Plus c'est étroit plus on diminue le contact avec l'eau et le relief. Plus ça va vite et plus on diminue les effets parasites. Il y a un ratio longueur largeur optimal pour les perfs dynamiques.(je ne me rappelle plus la valeur mais j'ai lu ça dans un article de boat design) Mais attention au détriment de la stabilité à l'arrêt et de la circulation confortable à bord.
Le revenger de 8,3 fait moins de 2,5 et mon solent de 7,3 faisait 2,40 de large, quel changement après mon capelli 625 qui faisait 2,60! Ca reste le bateau préféré de ma femme avec son grand coffre et son pont tres large...qualités dynamiques a des années lumières des 2 anglais ( c'est meme incomparable , les ribs commençant à bien naviguer quand l'italien est à bloc) mais la patronne préférant la balade a 25 30 nœuds...comme quoi l'important est d'avoir un bateau adapté à son programme.
J'ai fait des tests de répartition du poids sur le solent. Pour finir j'ai mis le mouillage dans le coffre de la banquette arrière ...
Le revenger a un ballast , la diffèrence de comportement est énorme selon le poids sur l'avant, mais c'est uniquement pour gagner en confort que je l'utilise, pour l'arsouille plus c'est léger plus ça va vite.
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Journalisée
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Pro open 650 150 yam Miss cat 800 racing 250 xs Bernico F2 xtrem 300 xs Bertrand
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