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1  LE BISTRO DE LA CALE / LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO / Re : Paul BROT, créateur Français des Semi Rigides - début années 70 - le PB 420 le: 22 Juin 2020 à 16:21:21
 toujours intéressant  de revoir ce que pour beaucoup d'entre nous,  avons vécu , testé , modifié ect...
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2  LE BISTRO DE LA CALE / LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO / Re : Paul BROT, créateur Français des Semi Rigides - début années 70 - le PB 420 le: 16 Juin 2020 à 10:02:54
 Merci ski wake pour cette brochette de pub qui nous faisaient rêver  il y a quelques décennies (  un peu moins maintenant !)
la fiabilité n'était pas au rendez vous ! faire un tour  maintenant avec ces ensembles (et leurs passagères de l'époque serait une punition )
j'ai répondu à ton  MP , mais je ne suis pas sur que celà ai fonctionné ! dis moi
 cdt
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3  LE BISTRO DE LA CALE / LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO / Re : Paul BROT, créateur Français des Semi Rigides - début années 70 - le PB 420 le: 15 Juin 2020 à 12:40:32
 bjr
  après avoir usé plusieurs zodiac mk2, mk2gr, mk3 ,  j'ai fait acheté à mon père ce fameux PB 420  en  1984 ( je l'ai encore )
je peux vous dire que l'on  usé 4 moteurs dessus  , j'ai navigué avec dans des mers de 30/40 nds et 6m de creux (à peine raisonnable) en tant que sauveteurs snsm à l'époque je préférais prendre 10 fois ce bateau  que les mk2 et leurs 25cv
 avec un  60 cv  2tps , je suis sur que l'on passait allégrement les 35nds ( pas de gps  à l'époque)
 hyper rapide ,sécurisant ,maniable, tenue de mer au top,super costaud .
peut être un poil lourd , et avec son V profond , si il était échoué , jl n'y avait plus qu'à le recharger sur la remorque pour le remettre à l'eau , alors qu'avec les bombard, zod, sillenger de l'époque ,on arrivait à 2 à les riper sur le sable ( 5/10m).
 je connaissais le père BROT  ( un personnage), je ne tiens pas à expliciter ici le pourquoi du comment , mais si vous regardiez de près le PB 420 que j'ai et un ZEPPELIN actuel  , aucune différence , ce sont de parfaite (imitation)
les zodiac SRMN  sont en tous points identiques au PB ( normal !)

je pensais remettre notre PB420 en état , mais pas l'utilité , donc si qq est interressé ...
avec une remorque , un moteur mercury  2tps d'environ 7/8 ans ( pas tourné depuis 2ans )
pneu en hypalon , ne tiens pas la pression ( pb de valves à priori ) tjrs dans un garage
Nostalgie ....
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4  LE BISTRO DE LA CALE / LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO / Re : Trousse de secours D240 +6MN rien serait presque pareil le: 11 Juin 2020 à 18:02:40
Bjr
petit complément  au sujet de la boite  de secours ,
 perso j 'ai une boite qui se dit étanche , mais je pense plus aux éclaboussures et quand je vois la souplesse de la dite boite ,si malencontreusement quelq'un devait s'assoir ou marcher dessus ….
j'ai rajouté
_ du sparadrad costaud qui peut servir à bloquer un doigt ou plusieurs avec les autres en cas de fracture d'une phalange  . vécu
_ des anti douleurs efficaces , toujours en cas de chute , coup de bôme(cotes cassées, ect).  vécu
_ plusieurs lames de scalpels de chirurgien (elles sont   emballées individuellement et strériles) oursins,hamecons, ect. vécu
_une pince coupante, propre ( pas celle de la caisse à clou)  pour sectionner un hamecon bien (ou mal planté) dans la joue ou ailleurs d'un camarade de jeux . vécu
_ des préservatifs …. efficace pour isoler de l'eau ou du sable  un doigts, main,pied, ect abimé ( voir même y mettre le restant de doigt passé dans un treuil d'enrouleur . vécu
  évidemment je passe sur l'usage plus ludique qui peut en être fait,si d'aventure le retour au port le soir même ne pouvait s'effectuer pour quelques caprices (météo) que ce soit ...
_  j'ai récupéré  en plus une boite de pharmacie de la marine marchande ( on en trouve dans les bib  des paquebots)
elles sont oranges fluo, étanches(film plastique hyper résistant thermo soudé ), flottantes ,hyper compactes ,tous les composants sont indiqués sur la housse , par contre c'est comme les fusées ou fumigènes ,il y a une date de péremption .
 en cas de contrôle par les aff mar en hauturier, c'est le top.
voilà en espérant en avoir le moins souvent besoin .
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5  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Re : Futur achat web/neo620 le: 11 Juin 2020 à 14:56:03
en terme de conso entre lowrance et garmin il y a env 3/4 l de différence sur une distance de 60 miles .
en effet cela fait un écart d'environ de 6% , donc si je le rajoute  à mon calcul :0.6l/mn +6% = env 0.65 l/mn
 mais comment sais tu lequel est le plus juste ? le lowrance  ou le garmin ?

 sinon pour la batterie du treuil qui lache , avec les 2 du bateau + celle de la voiture , avoue que ce serait pas de pot  de tomber en rade  Souriant
je crains plus une panne du treuil électrique que le reste ( surtout que je n'emmène pas le manuel dans le coffre!)
 à+
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6  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 11 Juin 2020 à 11:53:37
 guillaume : oui le gps est compatible avec le moteur  ( via le bus), je peux remonter tous les indicateurs du moteur sur l'écran dans un menu du combo (gps) ou sur un autre appareil( gi20)  que j'ai dédié aux indications ( réserv, conso, régime, heure moteur,temp, ect)
je te l'accorde les 2 appareils font doublons, mais à termes cela permettra de séparer les fonctions ( quand j'en aurai marre de  faire joujou avec ) un peu comme quand on fait le choix d'avoir un écran pour la nav et un autre pour le sondeur .
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7  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 11 Juin 2020 à 11:34:16
 oui je te rejoins complétement sur ton mode calcul ,c'est que pour l'instant je n'ai que le recul sur 4 sorties( 0.57à 0.59 l/mn) et comme ce nouveau bateau n'a un réservoir que de 90l par rapport à mon ancien ou j'en avais 130, je suis donc plus attentif à la conso (pour les futures sorties en semi- hauturier) et de plus  j'ai des outils avec l'interfacage NMEA que je n'avais pas sur le précédent ( donc nouveaux gadgets avec lesquels  je joue un peu )
 je pense que plus tard  , je ferais le plein  comme d'hab à chaque départ et ne m'occuperai guère de la conso !
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8  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 11 Juin 2020 à 10:39:21
bjr Dominique 6
 je pense que cela doit être possible, car le système me renvoi une unité de temps en heure et dizieme d'heure donc juste un  peu de conversion à faire.
par contre si
 Guillaume parle de mn  en tant que mn = mille nautique , alors j'avais donné la réponse plus haut
 "  à 20nds ,je suis à 3100 trs/mn et au débitmètre 12.3 l/heure ce qui fait 0.615 l/mille"
 soit vitesse 20nds =20 milles nautique en une heure pour 12.3l    ; donc 12.3l /20mn = 0.615l au mn.
 sauf erreur.
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9  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 11 Juin 2020 à 09:14:26
bjr Guillaume
 dans ton message tu écris l/mn , tu parles bien  de litres consommés par minute ?
 Je comptais aussi faire ce calcul , puisque le moteur me renvoi une unité de temps quand il est en route , donc connaissant le temps de fonctionnement , le volume consommé et la distance de déplacement il sera facile de faire un rendement au mille.
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10  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 10 Juin 2020 à 13:54:44
bjr
 Falco : ensemble neuf, donc  oui j'ai demandé un bus NMEA2000 afin de tout interfacer (moteur, gps,sonde,vhf )
 FLO : tu as bien compris, c'est bien environ 40milles  qui ont été fait par le moteur en 3 h de marche , mais celà peut être 25 nds en liaison comme 5/7 en approche de spot et/ou jardinage.
CHRISTOPHE :   à 20nds ,je suis à 3100 trs/mn et au debitmètre 12.3 l/heure ce qui fait 0.615 l/mille , donc celà parait cohérent.
BABASS: tu as changé ta batterie de treuil ? je ne serai peut être pas toujours à la cale en même temps que toi
javascript:void(0);
mais tu as peut être raison , le gps garmin peut donner des indications fausses ( tu as combien d'erreur entre ton lowrence et ton garmin?)
à la prochaine sortie je mettrais un traceur gps en route via mon tél portable afin de vérifier si écart il y a et de combien
 merci
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11  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 10 Juin 2020 à 10:23:06
 bjr
 merci christophe
oui ce sont bien les parametres   en litres et en milles , en plus c'est moi qui qui fait la règle de trois  pour la conso/rendement , en prenant le nombre de milles fait dans la journée ( donnée gps) et le volume absorbé d'essence pour faire ce dit trajet.(dernier trajet 48 milles pour 27.7l = 0.57 l/m
 sur 4 sorties , quasi même rendement(à peine 0.6 l/m) environ 50 milles et 9h de nav .
si j'estime à environ 6h de dérive à en moyenne 1.5nds soit environ 10 milles il reste donc 40 milles fait  avec le moteur soit un rendement corrigé d'environ 0.7 l/mille ( ce qui me semble correct à la lecture de plusieurs posts).
je pense que mon calcul doit être proche de la vérité , mais j'aurais voulu savoir  si j'avais pu avoir ce chiffre sur garmin sans passer par ma calculette ( en live).
 je vais donc regarder donc si je peux paramétrer le calcul  directement sur le systeme garmin ( si vous avez le truc , merci)
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12  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 09 Juin 2020 à 14:57:11
 bonjour
 je m'adresse aux propriétaires de narwhal 620, ( mais pas que )
j'ai donc recu mon nouveau bateau équipé de son 150cv Honda , peu de sorties pour l'instant ( 4)
je m'intérroge sur la consommation de vos bateaux : je suis équipé en raccordement NMEA 2000 , moteur, combo garmin 92 SV + afficheur Garmin gi 20 à la place de l'instrumentation d'origine HONDA , je peux donc faire un bilan complet de chaque sortie (vmax,v moyen, conso nécessaire pour la journée,heure moteur , et bien d'autres )
j'imagine que la conso  est calculée entre le nombre de milles parcourus et le volume de carburant absorbé, si bien que les milles fait en dérives( dans mon cas pour la peche) sont comptabilisés, d'où pour moi une très faible conso (4 sorties =rendement quasi identique 0.57à 0.59l au mille .existe un moyen pour avoir une vraie conso: milles fait hors dérives?
Sinon moteur à+2CM , hélice d'origine Honda en 19 =42.8nds en v max à 6100t/mn ( mais rodage et plan d'eau pas trop propice à faire des pointes) pensez vous que cela est correct , ou faut il essayer de bidouiller(hauteur moteur, 4 pales, ect) pour gagner  un peu?
Merci
 en attentes de vous lire
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13  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 31 Juillet 2019 à 15:28:03
merci falco pour toutes ces précisions
je trouve ton bateau un peu lourds ! ( surement  le" bordel" supplémentaire à  regarder de près ).
 mais cela corrobore ce que me disait un vendeur narwhal  à savoir qu'un wb équipé  de console, coffres , bolster etc arrivait largement au même poids qu'un néo  contremoulé  (console et coffre ar intégré ).
en ce qui concerne la remorque , vu que je déplace le bateau souvent seul et à la main  je passerai par une simple essieu, et de plus le garage est à 300m de la cale ........   à part quelques trajets routiers  pour changer de spot
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14  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 31 Juillet 2019 à 12:26:43
Bel ensemble 👍
Pourquoi le choix d’une double essieu sur un bateau qui n’est en principe pas trop lourd ( tu as une idée du poids bateau, moteur,équipement?)
Tu roules peut-être beaucoup ?
Merci
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15  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 30 Juillet 2019 à 21:36:21
Le WB a les cônes un plus long que le neo(plus ronds ) le lieu de stockage est 7.05m
Donc ça devrait le faire
Qu’as tu remorque ?(marque et modèle, parc)?
Merci
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16  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 30 Juillet 2019 à 19:51:56
6.2m c’est le nom commercial en fait il mesure 6.32 ou 6.36 à vérifier !
Perso 6.2 m’aurait aider à le rentrer dans le garage il faut que je bricole la remorque si je veux faire affaire !!
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17  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Re : Futur achat web/neo620 le: 30 Juillet 2019 à 10:59:04
Je ne dit pas cela ...

Je dit que la répartition des masses sur se type de coque est importante

Il faut souvent ne pas hésiter à charger l avant si l arrière est lourd

Pour avoir eu un 5.5 wb et souvent essayé un 6,2 avec 100cv Yamaha 4t

Se sont des coques qui aiment naviguer sur la tranche avec le bon réglage et du trimmmmmm

Pour la pêche le moteur suz a l avantage d être peux bruyant et sobre ( généralement moins cher aussi)

Pas pour moi j aime trop les deux temps et la poignée dans le coin


 et ton expérience avec un 6.2 + LE 100CV YAM ? c'est vraiment juste?   J'imagine !!
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18  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 29 Juillet 2019 à 23:07:16
Bsr falco
  A combien navigues tu à 4500tr et quelle est ta Conso sur ton wb avec ton 140 suz
Merci
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19  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 29 Juillet 2019 à 22:49:56
Bsr  bod76
Je ne confonds rien ni les catégories de navigation,ni les zones de navigation.
Le bateau que je convoite est classé  B et C ,le fait qu’ Il soit insubmersible de
Surcroît me dispense du bib c’Est uniquement le but recherché.
Être le plus beau sur la photo,même si elle est truquée !!
La bonne foi contre des règlements bizarres...
Par contre la pause d’un  vrai  150 cv de plus forte cylindrée sur le tableau ar serait il
Bénéfique ou néfaste vis à vis d’un «  petit » 2044 cm3 suz ??
La est mon interrogation !!
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20  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 29 Juillet 2019 à 22:22:47
Merci manugaillet
Qu’entends-tu par ce bateau est sensible au poids ?
Tu sous-entend qu’un 150 kg qu’importe la marque serait un peu lourd pour ce genre de coque ?
Pourtant certains proprios en mettent ou en mettrait bien en place de leur 115!
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21  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 29 Juillet 2019 à 16:49:22
en effet une coquille ou faute de frappe s'est glissée dans mon titre , il s'agit bien  de WB et no de web.
 Je ne suis pas sur  de trouver mon bateau sur amazon ... déjà que cela n'est pas évident de trouver un bon pro dans le nautisme ..........
 je me suis bien renseigné, pour l'instant Narwhal a toujours l'homologation pour certain de leurs modèles, le wb et le néo l'ont  à ce jour.
mon choix pour le néo est du  en grande partie  à son contremoulage intégral ( facilité d'entretien ) et ses grands coffres complètement étanches comme le   ZAR que je possède actuellement ( quand je passe sur des bateaux de collègues  avec des coffres ajoutés , le peu de choses que l'on y met est souvent en bouchon et mouillé !)
 je viens d' essayé (peu de temps et conditions clémentes  clapot 1m ) un néo  avec un Honda 135  et ma crainte de voir le poste de pilotage assez en AR s'est dissipée , le bateau n'a pas l'air de se cabré de trop et reste à plat sur l'eau
 par contre beaucoup plus de surface dispo à l'avant avec un coffre vivier Bisou qu'un WB avec  console,learning et banquette AR.
Un concessionnaire du sud m'a dit par téléphone qu'ayant vendu les 2 modeles  et essayés les 2 trouvait le neo plus équilibré sur l'eau !
je ne sais qui croire , je dois refaire un essai du néo quand les conditions seront plus conformes à ma pratique
 à suivre
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22  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 29 Juillet 2019 à 14:19:12
 bonjour et merci de vos réponses

 mon programme est 80 % Pêche: en solo ou max 3 ( réparti en 2/3 cotier et 1/3 hauturier )
 les (environs) 20% restant se répartissent en ballade ,famille ,un peu de traction (wake,ski,bouée ) pêche facile ( dorades ,maquereaux , margattes,ect ) ou l'équipage au complet peut atteindre environ 8 personnes.
pas de blocs de plongée à promener ou vraiment à la marge.
   le NEO 620 est cotier pour 14 personnes et 6 (ou7 ) en hauturier et 200 kg sur le tableau AR pour le hauturier
 Cela limite donc le choix de la motorisation !
 Pour mettre fait controler par les aff mar en hauturier , il font le tour : permis, vhf,le matos de sécu,,trousse d'urgence radeau ,ect   je ne pense pas qu'ils feraient un pb si le moteur fait 180kg pour le suz ou 220 kg pour un 150cv
 sachant que les données constructeurs et la réalité .....
  Voilà , je suis toute ouie .
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23  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Re : Futur achat web/neo620 le: 27 Juillet 2019 à 19:37:35
Désolé de n’avoir pas respecté la coutume locale et par la même répondu à la curiosité des aficionados.
De nature réservée, je n’ai pas pour habitude de mettre dans les feux des projecteurs !
En deux mots ,je navigue depuis plus de 50 ans sur pas mal de supports habitables,mono et multi, compétitions voiles monotype,avec des inconnus et des illustres que même des béotiens n’ayant jamais vu un thalassa connaissent .
Pratiquant assidu de multi de sport,planche,kitesurf,plongée ect..
Propriétaire de nombreux bateaux dont des SR (PB,zod,bombard, ect)sujet qui nous intéresse ici .
Et c’est pourquoi j’envisage de changer mon ZAR actuel par un narwhal neo 620

Mon speedo perso dépasse les 100000miles ce qui me donne une petite expérience de l’élément liquide.
Voilà si cela peut faire avancer le smilblick.
Bien cordialement 😔
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24  LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / NARWHAL / Futur achat web/neo620 le: 27 Juillet 2019 à 09:20:56
Bonjour
J’envisage de changer mon sr la saison prochaine et mon choix se porterait sur un narwhal neo 620
Du à mes contraintes de stockage et volonté d’avoir un bateau homologué insubmersible ( donc possibilité d’être en semi  hauturier sans Bib
Mon problème est comment le motoriser ?
Un 115 est suffisant mais limite je m’oriente donc sur plus puissant
Je pensais logiquement au 130 yam;  140 suz
Le vendeur narwhal   à côté de chez moi est agent Honda et me propose logiquement le BF 115/135/150
Même bloc donc même poids(lourd)
1ère question :si je faisais le choix du Honda en quelle puissance faudrait il le prendre ?
2eme question : les moteurs plus légers 130 yam ou140 Suzuki seraient-ils un meilleur compromis que le Honda ?
 Merci de vos commentaires avisés et compétents
RépondreRépondre Citer en réponseCitation
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